七禾網注：與嘉賓的對話僅作為研究之用，不代表七禾網的觀點及推薦。金融投資風險叢生，愿七禾網用戶理性謹慎。

趙西剛：

浙江丹鶴資產管理有限公司（以下簡稱丹鶴投資）董事長兼投資總監。畢業于浙江大學法律系，曾是知名律師事務所證券期貨部的專業律師、深圳市中科龍盛創業投資有限公司投資經理。

2005年開始做股票，2008年開始做期貨，多次參加浙大金融班的研究和學習，擅長證券期貨、投融資、并購重組等資本市場操作，有著良好的投資業績，對股票等資本市場有著極其豐富的經驗，對投資有深刻領悟和獨到見解。

丹鶴投資是由一批資深的專業人士組成的投資公司，注冊在杭州玉皇山南對沖基金小鎮，現注冊資本貳仟萬元，并已取得私募牌照。業務范圍有資產管理、投資管理、股權投資、并購重組、股權眾籌等。丹鶴投資專注于股票、期貨、對沖基金、股權等投資，致力于為中高端客戶提供專業的資產管理服務，以“價值投資、確定性投資”為丹鶴投資的核心理念，以幫助客戶實現財富的長期穩定增長為目標，力爭成為中國資產管理領域的領先者。 

精彩語錄：

狙擊手的特征：第一是要確定好一個要狙擊的目標；第二是要選擇好一個時機，然后再耐心等待；第三是時機選擇好后，要果斷出擊，狙中目標之后可以擴大戰果，如果狙擊不中目標的話，要迅速撤離，不要把自己的方位暴露。

在中國這個特有的畸形市場中，你堅持價值投資，哪怕是非常好的股票，買進的時機不好，你還是可能會有大量的虧損。

任何一種策略，無論是長期的策略還是震蕩勢里的策略，都是對特定的時期一種適用的方法，不可能長期有效。

首先股票市場也好，期貨市場也好，我體會到一個共同的本質特征是二者都是概率游戲。

我認為（財富）出現劇烈分配的情況可能會有多種因素，但歸根結底是一種人性的貪婪與恐懼。

目前大學的課程設置中也沒有一門做交易的課程，我覺得這種課程還是有必要的，盡管現在大學有各種各樣的培訓，我覺得還是遠遠不夠。

你在專門的訓練中，有一個經驗豐富的，能給你在操作過程中當頭一棒的老師，讓你有一個清醒、刻骨銘心的認識，把你原有的不足的不良的一些行為慢慢的糾正過來，從而形成一個良好的交易習慣的時候，就會慢慢走上一個穩定盈利的道路。

期貨、股票看似自由，其實是所有行業中最需要紀律，最需要自我約束的一個行業。

做投資，你努力了不一定會成功，但是我可以說，你不努力肯定不會成功。

做律師培養了我的思維框架，律師的思維框架是一種雙向思維，考慮任何事情都不會是單向的。

我以前做律師要追求的本質其實和做股票做期貨一樣，就是要控制風險，使利益最大化。

做期貨的經驗，我認為最大的磨礪是風控意識會更強。

我培養起來的習慣是一個政策要去看原文，看政策原文本身是怎么規定的，然后自己去解讀研究。

我認為這波牛市主要是兩大基礎，一是改革牛，一是杠桿牛。

證監會對于杠桿配資的清理是非常堅決的，在這種情況下，杠桿牛已經不存在了。

我的建議是，與其嚴厲的堵死，還不如去疏導它（融資）。

每一次的救市我看的更多的是“頭痛醫頭腳痛醫腳”的感覺。

一邊證金公司不斷地救市，另一邊證監會不斷地清理場外配資（沒有足夠的過度期），這種情況下，人心難聚集，股市難企穩。

我認為就短期來看至少不是一個牛市了，這點是毫無疑問的。

長期來看，我對中國的資本市場還是非常有信心的，根本的原因在于我看好習李的十年改革。所以在習李的十年，我們是可以看見一波波瀾壯闊的牛市。

經過市場這么一波快速的下跌，整個市場的信心至少在未來六個月都有一個漫長的恢復過程。

我常跟別人說，我們有過期貨交易經歷的人，做股票是非?？刂苽}位的。

我們的國家在未來的轉型中，能出牛市、能翻幾十倍的大牛股都是在新興產業里。

我認為目前整個世界正處于第三次科技革命的進程中，第三次科技革命有三大特征：能源互聯網、物流互聯網、移動互聯網。

服務于大金融、大資管的一些股票，像東方財富、恒生電子等股票，它們的業務增長空間還是非常大的。

在這次股災中，我能保住盈利、控制回撤最大因素是嚴格、堅決執行了回撤20%就止損的風控制度。確保本金安全，嚴格執行風控不光是丹鶴風控的底線，也是我個人操作的底線。

做交易就是一種概率游戲，既然是概率，我們就不能把盈利和我們的希望寄托在一次的交易上或者一段的交易上。

接下來市場的走勢是不同于以往任何一次熊市的行情。因為在接下來的行情之中，國家會不斷地救市，因國家救市帶來的階段性機會還是會有的。

我覺得一些新興產業的股票已經跌出了機會，耐心等待時機，如果大盤起穩，這些新興產業的股票將率先反彈，幅度也會大。

控制風險這是原則，是底線，是不能突破的東西，要放在首位。

我還養成了一個習慣，在每天盤后去看上漲幅度在前30位和下跌幅度在前30位的股票，保持對市場熱點的把握，對盤感的把握。

但是在目前發這個產品既是一個挑戰，也是一個機會。挑戰是在經過這么一個市場行情的洗滌之后，有些投資者變得謹慎，使我們的募集面臨一些困難。機會是我們認為大盤跌了那么多，個股跌了60%、70%之后跌出了機會。

若要聯系丹鶴資產-趙西剛，與其溝通交流，七禾網可為您預約，電話：0571-85803287

七禾網1、趙西剛先生您好，感謝您和七禾網進行深入對話。聽聞您做股票的投資風格是“狙擊手風格”，請問何為狙擊手風格？

趙西剛：狙擊手型的操作風格也是我多年操作下來不斷總結的一個結果。我認為作為一個狙擊手，需要具備這些特征：第一是要確定好一個要狙擊的目標；第二是要選擇好一個時機，然后再耐心等待。作為一個狙擊手，在選擇時機的時候，要考慮到當時的天氣、能見度、目標距離、風向等要素，計算好之后再進行狙擊；第三是時機選擇好后，要果斷出擊，狙中目標之后可以擴大戰果，如果狙擊不中目標，要迅速撤離，不要把自己的方位暴露，如果暴露就很容易被對方干掉。結合自己的股票操作來說，首先我從基本面的角度去選好符合我要求的股票，把標的物選好；第二我認為在中國這個特有的市場里面，不是說股票選好了隨時都可以買進，還要選擇一個恰當的時機，要綜合考慮各種因素再決定進出場的時機；第三，股票買進后要動態評估它的風險，如果這只股票能給你帶來盈利就繼續持有，如果這只股票跟你原來的預期不一致，虧損了就要迅速的止損。這個就是我認為狙擊手風格的一些特征，也是一種自己的體會，是一個不斷完善的過程。

七禾網2、您有沒有研究過“價值投資”、“短線投資”、“對沖投資”、“跟莊投資”等其他方法？您為何選擇狙擊手風格？

趙西剛：我從2005年開始做股票，在這十年中看過很多書，也研究過各種各樣的投資方法，包括問題中提到的價值投資、短線投資、對沖投資等方法?？赡苣壳熬臀易陨韥碚f，我的方法跟狙擊手的風格有點像。當然我也不是說價值投資是過時的，我認為更主要的是要注意操盤的時機問題。我認為我們中國的市場依然是一個不成熟的市場，如果是美國那樣的成熟市場，像巴菲特一樣堅持價值投資，有價值的東西遲早會不斷得到體現，買進股票并且長期持有是有效的。而在中國這個特有的畸形市場中，你堅持價值投資，哪怕是非常好的股票，買進的時機不好，你還是可能會有大量的虧損，這是我對價值投資的一個理解。再看短線投資，我認為做股票如果頻繁的操作，操作成本會加大，此外你的收益也不一定會高，所以我認為短線投資會有一定的缺陷，特別是當資金量大時，短線投資就很難取得一個好的收益。而對沖投資，目前來說，丹鶴的管理型產品本身就有20%的倉位配置了期貨作為對沖，我認為對沖這塊還是要做的，但是也不純粹的做對沖投資，尤其像我們丹鶴前期還是以股票為主。跟莊投資不太符合丹鶴的操作風格，我們還是堅持自己獨立的分析方法和操作。

七禾網3、在不同的行情級別和行情波動中，在針對不同的個股時，您的交易方法會不會有所不同或有所調整？為什么？

趙西剛：至少在我的理念里，我在不同的時期會有所調整。因為我認為任何一種策略，無論是長期的策略還是震蕩勢里的策略，都是對特定的時期一種適用的方法，不可能長期有效。有些投資者適合做趨勢，有些適合于做震蕩，這時的關鍵是你對大勢的判斷，你作為一個趨勢投資者能不能做到在震蕩時期放棄操作。至少對于丹鶴來說，一是丹鶴不會僅僅只有一種風格的操作策略，我們會有多種策略同時運行；二是作為我自身來說，我的投資策略也會跟著我對大勢的判斷做出調整，特別是在六月份之后的中國股市，這種行情用我狙擊手的方式是比較有效的。而在上半年單邊的牛市中，我這種狙擊手的風格又有一些不足之處，比如說會太頻繁。所以從我的資金曲線圖也可以看到，持有個股的時間還是比較長的，當然沒有價值投資那么長，但相比之下要比我當前行情下持倉的時間長一些，不會頻繁的進行狙擊，這就是我認為還要進行調整的原因。包括一些個股，有些個股哪怕我非?？春?，在整個的不同時期、不同行情會對它們進行評估從而會有所調整。

七禾網4、您在股票投資和期貨投資上有著多年的實戰經歷，就您的切身感受來看。股票市場的本質是什么？期貨市場的本質是什么？

趙西剛：首先股票市場也好，期貨市場也好，我體會到一個共同的本質特征是二者都是概率游戲，無論是股票還是期貨都是同一個道理，當然它們兩者都還有其他地方的區別，有些人把股票和期貨比作是賭場，賭場里有一個特征是可以借鑒的，就是概率。任何人對行情的分析和預測不可能百發百中，總有幾次錯的時候。作為我們操盤手來說，有了這種認識之后會讓你對風控的理解和倉位的設置有更深的考慮。我經常聽到身邊有些人，他們看好一波行情的時候會用重倉或者滿倉搏這么一次機會，可能他幾次都搏中了，但是搏中了之后會導致下一次繼續重倉或者滿倉搏擊，到后來資金越滾越大的時候，他只要發生一次錯誤，就會全軍覆沒。所以我認為在整個操作過程中，如果把它當做一種概率，不能經常重倉搏擊，我們就要提高勝算概率，一個是提高勝算的次數，一個是提高一次勝算盈利的金額，盡可能做到贏的次數多一點，一次贏的金額大一點，每次虧的金額小一點。我們在整個交易的過程中，要不斷地提煉自己，做到勝算的概率大于虧損的概率，這樣無論是股票還是期貨，就能達到一個持續穩定的盈利。

七禾網5、在股票和期貨市場，某些時候為什么會出現財富劇烈分配的情況？

趙西剛：我認為出現劇烈分配的情況可能會有多種因素，但歸根結底是一種人性的貪婪與恐懼。就拿今年的股市來說，上半年股指到了五千多點的時候，有些人還在不停的加大杠桿，進行配資操作，那么六月份的股災就教訓了貪婪者。像我知道的一些人，本來從比較小的資金，賺了幾十倍甚至幾百倍之后，在五千多點的時候還繼續放杠桿，結果全部虧回去，還傷及到了本金。這也就是我認為的貪婪所導致的財富分配。第二個就是過于恐懼，比如在2008年金融危機的時候，一些股票也好，期貨品種也好，其實都是跌出了很好的機會，機會都是跌出來的，在這種情況下，由于本身的恐懼導致不敢策略性的建倉，又錯過機會了。普通的投資者多是在市場瘋狂的時候大膽跟進去，而在行情剛剛開始有很多機會的時候，往往因為恐懼而不敢買。這就會導致每一波牛熊轉換的時候，有些人有很多財富也化為灰燼，一無所有，有些人在牛熊轉換的過程中又不斷積累了很多財富。這也只是我的一個理解，我認為這歸根結底是貪婪與恐懼導致的。

七禾網6、大部分投資者在股市和期市虧錢的核心原因是什么？

趙西剛：我覺得虧損的原因有很多種，有客觀的有主觀的，但是我自己理解的一個核心原因是大部分的投資者都沒有經過專業的訓練，沒有把原有的不良交易習慣糾正過來，也沒有形成一個良好的交易習慣。很多人不論是出于什么目的進入了股票市場，或者說是資本市場，他們有些都是在各行各業作為精英的人，但一到了這個資本市場他們或許卻難成功。因為他們本身的一些思維習慣、行為習慣，以及人性的弱點限制了交易。我們在不做交易的時候人都比較清醒，但一旦開始做交易，腦子就不受指揮，手也不受指揮。我覺得就是因為沒有把這個人本身所具有的不良習慣糾正過來。而這種糾正光靠一個人是很難的，我認為必須要經過專門的訓練，像七禾網經常組織的這些培訓，對于一個操盤手來說也是很有必要的。目前大學的課程設置中也沒有一門做交易的課程，我覺得這種課程還是有必要的，盡管現在大學有各種各樣的培訓，我覺得還是遠遠不夠。打一個比方，一個投資者在投資的初期能經過一個訓練，就像我們古代的私塾一樣，在讀私塾的過程中你如果讀的不好，私塾老師拿著尺子打下來，你就記憶很深。那么你在專門的訓練中，有一個經驗豐富的，能給你在操作過程中當頭一棒的老師，讓你有一個清醒、刻骨銘心的認識，把你原有的不足的不良的一些行為慢慢的糾正過來，從而形成一個良好的交易習慣的時候，就會慢慢走上一個穩定盈利的道路。很多人道理都明白，知道不能逆市操作，不能重倉操作，倉位要控制住，但是人潛意識的東西需要長期的訓練和糾正，才能形成一個良好的交易習慣。

七禾網7、具備哪些素質或能力的投資者才能在股市和期市持續賺錢？

趙西剛：這個問題和前一個問題也是一脈相承，我認為第一，作為一個操盤手來說，自律性要非常強，不能有隨意性。期貨給人的印象是操作比較自由和隨意，事實上我自己的理解恰恰是認為，期貨、股票看似自由，其實是所有行業中最需要紀律，最需要自我約束的一個行業。我剛才說為什么要經過專業的訓練是因為習慣形成后是難以改變的，比如有些人就喜歡去抄底，有些人就喜歡去摸頂，這種習慣就會導致你對盤面自然的做出反應。如果一個人沒有自律精神是很難做好交易的。第二，我認為交易者的毅力要非常堅強。因為在做交易的過程中，會面臨著很多壓力，會面臨著很多不同的情況，如果意志不堅定，很有可能錯失機會，很有可能使你在一次失敗后再也爬不起來，沒有勇氣再去交易了。第三，我認為一個操盤手還需要具備虛心的胸懷。不光是從自己的交易中不斷的總結，同時還要向身邊優秀的人學習。學習是一個持續的過程，因為只有不斷的學習，才能不斷的提升自己，才能不斷的把自己本身的一些不良習慣慢慢的糾正過來。當然做投資，你努力了不一定會成功，但是我可以說，你不努力肯定不會成功。所以就我自己來說，我每天收盤之后如果沒有什么應酬基本上就是研究盤面，有時會到晚上十二點。這個時間必須要花下去，也就是你要做到專注、敬業，做到了之后你在過程中不斷的悟，悟到了一些東西，就會不斷的提升自己，不斷完善適合自己個性的交易系統，從而走上一個持續穩定盈利的路程。

七禾網8、您有多年做律師的經驗，還有多年做期貨的經驗，請問這些經驗對您的股票投資有何幫助或影響？

趙西剛：我覺得這兩段經驗對于我自身來說，是有非常大的幫助。首先是我做律師的經驗對我的幫助，做律師培養了我的思維框架，律師的思維框架是一種雙向思維，考慮任何事情都不會是單向的，我們在做任何事情，說任何話，都是要有根有據，有個前提條件，會做好各種預案的準備。這個在做股票期貨市場中特別有幫助，我們不會是單向思維，不會對于某個行情判斷了之后就一廂情愿的認為行情的后期走勢就會是這樣，我們會進一步的做假設，如果這種行情跟自己的判斷不一致，那我該如何應對。好比我們律師在開庭前會做充分的準備，其中一個準備是我們要做好預案，明天我的對手會從哪幾個角度來進攻我，我怎么做好防守，我又如何去進攻他。我認為做期貨也好，做股票也好，同樣在做交易之前要做好充分的準備，做好充分的預案。只有這樣即使黑天鵝事件，甚至極端行情發生的時候，你能做出一些反應，這是我做律師對我交易的一個重大影響。

第二是我的風險意識比較強烈。我們做律師的職責是最大限度的維護當事人的合法權益，最大限度的減少他的損失，爭取他合法利益的最大化。做股票也好，做期貨也好，道理是一樣的。我們有句話叫“讓盈利奔跑，讓虧損快速的截斷”。我以前做律師要追求的本質其實和做股票做期貨一樣，就是要控制風險，使利益最大化。

第三是做過律師對于政策會比一般投資者更加敏感一些。我們做律師是跟法律法規打交道，經常會去研究法律法規背后的一些東西?，F在特別是做股票，國家相關政策出來時，我感覺我做律師的經驗來分析政策具有一定的優勢。這是我做律師對于我做股票的經驗。

做期貨的經驗，我認為最大的磨礪是風控意識會更強。我經常和別人說，我有了做期貨的經歷之后，我再做股票，對于一個新賬戶來說，我不可能滿倉。因為我在做期貨的時候肯定是一個比較輕的、能控制的倉位，慢慢的操作，做出一個安全墊了之后，才慢慢的加倉，這個就是做過期貨后對我最大的幫助。一些純做股票的人很多時候一開始就是重倉，所以在行情判斷錯誤的時候，特別是今年下半年以來這波極端行情，很多人就是因為一開始倉位太重了，導致后來越來越被動。這就是我認為做過期貨對于我做股票投資的一個有利之處。當然我也坦率的說，在做期貨的初期，我自己的賬戶也有過大虧，甚至出現過爆倉，這些刻骨銘心的一些經歷，對我風控意識的增強是有非常大的幫助。

七禾網9、您對政策特別敏感，就您看來，投資者應如何解讀相關政策對股市的影響？（請您舉例說明）

趙西剛：我認為就股市來說，中國某種程度上還是一種政策市。在這種情況下政策對于股市的影響是非常大的。而普通投資者在政策出臺以后，更多的是去看網絡上的專家如何解讀。我認為這就會存在一些偏差，因為網絡上對專家的解讀，有些觀點是經過一些篩選，具有一定傾向性的，要不就是偏樂觀，要不就是偏悲觀。而我培養起來的習慣是一個政策要去看原文，看政策原文本身是怎么規定的，然后自己慢慢去解讀研究。這可能是我做律師培養起來的一個習慣，至少我在做股票的過程中，基本上不看任何專家的解讀。我首先是調取原文，看原文是怎樣的內容，然后根據我的理解去解讀。

舉例來說，7月5日是在股災之后國家的大力救市，證監會出了一個公告：人民銀行為證金公司提供流動性支持。這個公告發布后，市場上都認為這是一個重大利好，這當然是一個利好，但是當時我發現了一個細節，這個公告的發布主體只有證監會，沒有人民銀行。按理說一個這么重要的消息，人民銀行和證監會要同時發布公告。也就是我們從公文的發布形式來說，右下角應該是人民銀行有個章，證監會有個章，而當時只有證監會這個章。于是我就有個很大的疑問，這么大的事情人民銀行怎么不吭聲？所以在星期一很多股票高開的時候，我就把我大部分的倉位都清掉了。在7月6日很多股票是接近漲停板開盤，跌停板收盤。到了7月8日的時候，人民銀行正式公告，說為證金公司提供流動性支持。這時我認為是一個很重要的信號。這就是我有過律師經歷的人對于國家政策、公告的一些解讀會更加注重細節，這使我在7月8日人民銀行正式出公告之后，7月9日就做出了一個大膽的操作——抄底，從而也使丹鶴資產1號凈值創了新高。

還有我對8月15日證監會的一個公告的解讀。是關于證金公司退出的公告，當時這個公告出來后我瀏覽了網站上的專家解讀，大部分人認為是一個重大利好，而我研究了這個公告的內容之后，就在微信圈里明確說這是一個重大利空，下周操作要小心。因為這個公告的內容我認為很清楚的表達了三層意思：第一層意思是8月14日的大盤指數是3900多點，在當時的點位證監會認為救市可以告一個段落了，接下來就不再進行增持了，這個意思是非常明確的；第二層意思是強調了證金公司在以后的時間里面不會經常增持，只有在出現系統性風險的時候才會進行增持；第三層意思是安撫性的，表示證金公司未來若干年之內不會退出，那么我認為當時的信號已經非常明確的告知了證金公司在接下來不會再增持了。根據對這些信息的解讀我認為是一個利空的消息。

七禾網10、從近期對股指期貨出臺的措施和其他相關處罰來看，監管部門對證券行業的監管趨于嚴厲，在這樣的氛圍和背景下，會不會影響股市的成交活躍度？會不會導致相關資金流出股市？會不會使得投資的盈利難度大大提升？

趙西剛：我認為近期相關部門對股指期貨的一些措施肯定是影響了股市的活躍度，也會導致相關的資金的流出，盈利的難度也會顯而易見的增加。股指期貨作為一個對沖工具，本身是一個很中性的東西，是很好的一個工具。國外成熟的市場，如美國市場、歐洲市場，他們的對沖工具應該更加發達，有股指期貨，有個股期權。他們沒有把大盤連續下跌的原因怪罪股指期貨。我看到的恰恰是資本市場因為有豐富的對沖工具，而更加成熟。對于一些資金量大的機構來說，他們都在用股指作為對沖,現在股指限制了，對沖功能減弱之后，那他們更大可能只有把現貨市場上的股票賣出，這樣會進一步加重股市的下跌。也不排除某些本來想做套期保值，還想繼續留在這個市場里交易的，現在就是因為股指沒法交易干脆退出了。所以我們可以看到，無論滬市、深市成交量跟以前根本沒法比。我非常希望高層能讓股指期貨恢復原有狀態，真正發揮對沖的作用。當然我認為監管部門對其他一些違法違規的監管和處罰是非常必要的。特別是我留意到了最近證監會對內幕交易的處罰。有些機構利用了國家救市，利用自己機構所獲取的一些信息，進行內幕交易，然后大量獲利。像這種行為應該要嚴厲的處罰。監管部門對這樣的內幕交易、操縱市場，包括大股東違規減持等行為的處罰是非常必要的，對維護市場健康發展也是非常必要的，我對此是非常支持的。

七禾網11、毫無疑問2014年7月到2015年5月中國股市經歷了一波牛市，您覺得這一波牛市的核心推動力是什么？這樣的推動力現在還存在嗎？

趙西剛：我認為這波牛市主要是兩大基礎，一是改革牛，一是杠桿牛。后期是杠桿資金起到了更大的作用，推動了這波大盤的上漲。2005年到2007年的牛市盡管沒有杠桿，但是有人民幣升值，有股改等一系列的改革措施，并且當時中國的經濟基本面非常之好。而這一次的牛市我認為從習李換屆開始，從2012年底開始創業板已經走出了一波小牛市了。而從去年七月份開始到今年這一波大幅度的上升跟杠桿資金有著非常大的關系。除了券商的融資之外，還有場外的配資。有些投資者膽子比較大，配的比例非常之高，包括銀行的理財資金，包括有些房地產市場退出來的資金，各路資金都通過了配資渠道進入了股票市場，在短時間內推動了大盤上了5000點。我認為這是一個核心的推動力，而這種推動力目前已經不存在了，這是毫無疑問的。我們可以看到證監會對場外配資的清理意志是非常堅決的，不光是在5000點前期的時候進行清理，到了現在的點位還是繼續堅決清理，證監會對于接下來的場外配資也有個時限，大部分券商的接口在九月底之前都要關閉，有幾個特別大的券商時間可以延緩到十月中旬。因此，杠桿牛是肯定不存在了。

第二個改革牛，無論是國家的“一帶一路”也好，國家的一系列改革也好，經過2012年到現在快三年的時間運作，有些改革的措施在上半年的一些個股中得到了體現，而有些改革措施有待進一步的觀察。所以在行情好的時候會更加渲染改革牛的一些作用，會讓股市走的更加波瀾壯闊。而在現在等整個市場冷靜下來的時候，會對改革的措施進一步的冷思考。