七禾網注：與嘉賓的對話僅作為研究之用，不代表七禾網的觀點及推薦。金融投資風險叢生，愿七禾網用戶理性謹慎。

博孚利資產：

廈門博孚利資產管理有限公司成立于2015年8月，于2015年9月正式登記為私募投資基金管理人。實繳資本1000萬元。 博孚利定位在通過多管理人的搭配、多資產的組合，發行FOF投資基金，為高凈值客戶、家族提供穩健的絕對收益回報。

劉亦霆：

劉亦霆，現任博孚利資產管理公司副董事長。劉先生擁有10年以上的投資經驗，涉及權證、期貨、股票、PE等多類投資領域，投資風格穩中求進，善于從大類資產輪動角度，全局把握投資方向。

李文火：

李文火，畢業于華中科技大學，現任博孚利資產管理公司董事。李先生擁有8年以上期貨行業交易經驗，致力于程序化日內交易，已形成成熟高效的交易策略，并歷經多年實盤檢驗。2011年以來，其所管理的實盤資金實現了連續5年盈利。

訪談精彩語錄（劉亦霆）：

股票投資的核心理念是以量化選時為主線。

我并不追求從頭到尾長期持有（股票）來獲得幾倍的收益，主要還是以吃魚身的邏輯和行為來操作。

從中短期（半年內）看，目前股市是以震蕩市為主。

在快牛和快熊之后，通過震蕩的方法來逐步恢復信心，為下一波慢牛打好基礎。

從長期來看（1—3年內），我認為市場會有一個慢牛的機會。

一旦指標出現模糊或者不確定我們基本上會選擇退場觀望。

A股市場是一個非常好的投機市場。

至于板塊和個股，我覺得還是以輪動操作為好。

真要找超越市場牛熊階段的板塊，應是代表未來新興行業的，一個大健康板塊，另一個是新能源板塊。

牛市的持股周期會長一點，熊市階段持股周期以短平快為主，看得準就做，看不準就休息，在熊市中不虧錢就是賺錢。

股票市場和期貨市場的本質是相通的，基本上是一個比較大的投機市場。

股票市場是一個參與面最為廣泛，門檻最低的投機市場。

期貨市場是一個小眾的、高度分化的投機市場，是考驗人性在高強度或高壓力下的煉金石，它既殘酷又公平。

對于股票市場和期貨市場我并沒有偏好，市場哪里有機會，我們就在哪里。

我們善于挖掘市場新的機會，并且勇于去嘗試、學習。

股票配置上還是以游擊戰思維做短線的伏擊，因為目前是震蕩市。

商品期貨來的時候轟轟烈烈，去的時候卻是悄然無聲，所以我們一定要以潛伏的心態來提前布局。

全球經濟不是戰爭，但是卻很像戰爭。

中國的崛起尤其是經濟層面上的崛起趨勢已成，在短期內很難改變。

中國不排除會成為繼美國之后的世界第二極，過去我們都說G20，現在變成了G2。

在過去10年，房地產、土地是整個市場最大的財富之母，未來十年，股票是最大的財富之母。

未來十年始終要順勢而為，布局金融市場，不管是參與股票還是商品，未來十年在整個中國經濟趨勢向上的情況下，十倍的預期沒有改變。

訪談精彩語錄（李文火）：

我是做日內波段的，我的盈利目標是每個月都能賺錢，但是經過那么多年的交易，這個目標并沒有實現，基本上只能做到1-2個月賺錢，或者每個季度賺錢。

如果發生季度虧損就會對程序進行修改。

取勝原理就是抓住日內的趨勢。

最重要的是要找到符合自己所用指標的對應的交易節奏。

目前軟件里的指標都是我自創的，基本上這些指標都屬于能量型的，能量累積達到一定程度會發出做多或者做空的信號。

沒有限定次數，但是平均下來是一天1-2個來回。

我覺得不存在加減倉，開倉與平倉相對應，每一次的相對應都是獨立事件。

我做IH、IC、IF三個模型是一模一樣的，它們的波動節奏是雷同的，可以采用同樣的策略。

“謀事在人成事在天”，盈利這么好其實不是模型本身的功勞，而是因為這一段的股指行情比較特殊，波動比較大。

現在股指被限制了，就要用心去研究商品以及隔夜策略。

做交易在很多方面都很重要，例如學習、勤勞程度、用心程度、邏輯思維、性格方面等，其中最重要的是“做到比知道更重要”。

訪談精彩語錄（博孚利）：

中國資本市場與財富管理的行業有很大的空間，還屬于朝陽的事業。

以量化交易為根基，風險控制為首要的責任，通過對海量私募產品及管理人的過濾篩選，做一個精心組合搭配，發行FOF私募投資基金。

以“核心+衛星”的組合方式，核心的組合就是配置于高穩定性、高流動性的量化產品，在衛星的組合方面主要是投資各類主動化管理的產品。

在震蕩市或者偏熊市的情況下，量化產品的表現會更優一點，至于純牛市階段肯定是主動型的產品更受歡迎，表現的業績也會更好。

希望能做到月級別零回撤的對沖基金產品，此外，我們希望長期投資業績能在年化20%以上。

希望達到十年10倍的效果。

我們一直認為運作產品的首要理念是重視回撤、重視細節。

單體在市場存活的時間會受到很大的考驗，團隊或者平臺才是根本解決這個問題的有效途徑。

做基金核心是人才，其次才是資金。

問劉亦霆（股票）

七禾網1、劉亦霆先生您好，感謝您和七禾網進行深入對話。您在博孚利資產負責較多的部分是股票投資，請問您股票投資的核心理念是什么？您的股票操作最大特征是什么？

劉亦霆：股票投資的核心理念是以量化選時為主線。在我的理解中，一年的行情可能就只有幾次，分為大波段和小波段，如果抓到大波段就做的多一點，抓到小波段就會少做一點，但是基本上還是以選時為主，而選時的手段主要是量化系統。

股票操作的最大特征其實與理念是一脈相承的，在一年比較好的選時階段內選擇強勢的板塊，做好板塊的布局，我并不追求從頭到尾長期持有（股票）來獲得幾倍的收益，主要還是以吃魚身的邏輯和行為來操作，基本摒棄了消息面的做法，以量化選時、趨勢波段、板塊輪動為主。

七禾網、剛剛您提到了量化選時，您是否能簡單介紹一下是用什么方法進行量化選時？

劉亦霆：方法上無非是各類指標，比如交易量、成交量以及我們自己開發的幾個指標，從多個維度綜合來做驗證。因為指標相對是固定的，但是指標的組合和過濾要加入經驗主義的判斷，主要是以成型的、既定的交易思維為邏輯基礎，過濾以后在圖表上形成交易信號，作為參考依據。

七禾網2、2014年下半年到2015年5月，中國股市經歷了一波較好的上漲行情。您覺得股市能夠起一波上漲行情的核心原因是什么？主要是什么力量推動了這波上漲？

劉亦霆：在14年下半年做這波行情之前我們就在考慮什么原因可能導致這波上漲，當時只是隱約感覺到市場有機會，在得到模型信號確認后就依次進場了。到今天我們再回頭去看過去的上漲，我覺得我們的認識更加深刻。

第一方面，從宏觀角度來講是政策面的因素。首先國內M2穩定增長，導致資金極度寬松，再加上政府改革預期比較強烈，用資本市場的改革來推動實業經濟改革，產生正循環。此外，某些市場參與者以加杠桿的形式對整個市場進行了有效的刺激。國內市場是一個相對比較封閉的市場，資金多了政策又刺激了，很容易產生溢出效應，也就是股市會呈現出快速激漲的情況。

第二方面，從技術面角度來分析，這次的上漲是眾望所歸，蓄勢待發。因為在2014年下半年之前全球市場經歷了近十年最小波動率的區間，因此從技術面來分析就是久盤必然變盤，再加上政策、資金等各方面刺激選擇向上變盤，所以在技術面上也符合這波行情和特點。

第三方面，從更遠的角度講，我是參考了美國80年代末到90年代初的歷史數據，美國在80年代、90年代發生過一件重要的事情，就是利率的市場化，中國近兩年來最主要的政策變化也是在推動利率市場化的過程，利率市場化的同時會導致資金的投資去向變得更加匱乏，因為不再是依賴于過去高息的存款或者穩定的信托收益，大部分老百姓的投資渠道相對有限，這個時候二級市場對金融產品的配置需求會更加強烈。美國從80年代末到90年代初也經歷了一波轟轟烈烈的股票牛市階段，同時這個過程中還伴隨著改革市以及并購潮的發生，中國現在正在經歷的階段和美國當時的階段是比較相似的，我們也可以看到現在二級市場大量的重組并購、做強做大，這種多方面因素的組合對上市公司、整個宏觀經濟以及對參與其中的普通投資者是幾十年一遇的機會，所以在2014年下半年和2015年上半年整個市場形成了非常明確的預期一致，這導致了整個市場步入比較快的上升行情。

七禾網3、股市從2015年6月中旬開始下跌，到了8月下旬，最大跌幅曾到過45%左右。您覺得如此猛烈下跌的核心原因是什么？

劉亦霆：下跌比較猛烈的原因，從技術面說，我認為主要是獲利回調，是技術結構上的需求，因為牛市當中也存在回調，而且有時候回調也會比較猛烈，不過這只是導火索；從政策上說，在（股市）上升過程中是以加杠桿的形式上升，而在下跌的開始階段是以去杠桿開頭，去杠桿太快太急，導致誤傷了牛市，使得整個市場出現了失控的局面，出現了千股跌停以及流動性匱乏，甚至中小盤流動性喪失的局面，加劇了整個市場的恐慌，正是因為去杠桿，才加劇了整個市場的下跌，在這兩種因素的共同作用下發生了近十年來最為慘烈的下跌。

七禾網4、為什么政府的種種救市政策和行為幾乎都沒有大的效果？

劉亦霆：首先第一方面是（市場）有調整的需求，因為當時市場本身面臨調整壓力，這是中短期的趨勢，是不可逆轉的，救市只能延緩過程而不能改變趨勢，所以指望救市能起到立竿見影的效果基本上不太可能。而在救市過程中，政府一方面在救市，另外一方面卻在加強去杠桿，杠桿本身就是一把雙刃劍，在加杠桿的時候會加速上漲，去杠桿的過程中又會加速下跌，所以最后演變成去杠桿的影響對沖掉了很大一部分救市政策和救市行為的積極作用；第二方面，去杠桿和限制股指期貨等非市場化舉措，遏制了長期投資者對市場籌碼的持有信心，加劇市場恐慌，影響了救市的效果。

七禾網5、從短期來看（半年內），股市行情處于牛市、熊市還是震蕩市？為什么？

劉亦霆：從中短期（半年內）看，目前股市是以震蕩市為主。首先，市場經過了快牛、快熊，需要一個震蕩作為轉換，回到之前提法，在多種因素的作用下，去年年底出現一波上漲的行情，牛市由此開始真正起步，然而在這過程中出現了去杠桿等問題最終導致快熊，延緩了整個牛市的過程。在快牛和快熊之后，通過震蕩的方法來逐步恢復信心，為下一波慢牛打好基礎，從技術面或者從心態面來講是一個必經的過程；第二，是資產配置的問題，與利率市場化大背景相吻合，在利率市場化大背景之下整個無風險收益是呈快速下跌趨勢，大量資金需要有合理的去向，從國內市場來看，房地產已經無法消化存量資金，而債券市場相對估值也不算低，因此我認為金融市場尤其是二級市場還是一個比較好的配置市場。所以多種因素的摻雜，我認為目前是處于震蕩市的過程。

七禾網6、從長期來看（1-3年），股市行情處于牛市、熊市還是震蕩市？為什么？

劉亦霆：從長期來看（1—3年內），我認為市場會有一個慢牛的機會，首先，這波牛市起來的整體因素依然存在，并沒有發生太大變化，只要匯率不出現太大的問題同時政治又是穩定的，牛市的整體因素還是在的，目前牛市回頭，只是通過快熊和震蕩的方法來做一部分調整，為下一步的慢牛打好堅實的基礎。這個走勢從歷史的數據來看是有據可循的，比如參照臺灣，在80年代末、90年代初的一波行情，基本上軌跡是比較相似的；第二，無論短期還是中長期，其實還是由市場配置需求決定的，因為大量的閑置資金需要高效且有利可圖的去處，證券市場、股票應該是最好的方向。 

七禾網7、在2014年下半年到2015年5月的股票“牛市”中，您管理的股票賬戶業績如何？在這一輪牛市中，您主要抓住了哪些股票的上漲？

劉亦霆：我印象比較深刻的是2014年8月、9月，那時我跟身邊的朋友說到了砸鍋賣鐵入股市的時候，我個人對一些賬戶開始加大對于股票市場的配置，我管理的賬戶分為兩個部分，一部分是在2014年8月、9月入市的，那部分入市比較早，出來也比較早，大概在2015年5月中下旬基本上就清倉完畢，整體大概有120%的收益；另外一部分是在2015年春節前后入市的，那時候我們認為牛市剛剛開始或者還在深化的過程中，所以配置成加杠桿的產品，大概從2015年2月下旬開始入市，這部分資金進場比較晚，出場也比較晚，6月清倉一次，7月上旬小倉抄底，大概在8月中上旬再次出清，整體來看這個產品的收益在50%左右，因為加了杠桿，所以它的本金收益部分大概有150%左右，加杠桿的產品我們在整體倉位上會比較保守，所以整體收益率也不算太高。這是我們管理的兩個產品在兩個時間點入市的收益情況。本金基本上都實現了一倍以上的收益。

在這波行情當中，實際上我們還是以量化選時為主，在選時的同時找到比較強勢的板塊再配置。這波行情嚴格意義上我們只做了兩次，一次是2014年7月、8月份進場，到2015元旦左右出場，那時我們認為是一段比較確定性的指數行情機會，所以我們重點配置的是以藍籌、金融這些板塊為主的布局，市場后面的走勢驗證了我們的布局是基本合理的，因為那段時間基本是指數在漲，小盤股在跌，所以那一波做的比較理想。后來在元旦左右清倉出場開始觀望，因為一旦指標出現模糊或者不確定我們基本上會選擇退場觀望；第二波進場在2015年春節前后，春節前后市場經過短期的高位震蕩，我們的選時策略提醒我們這是另外一個新的進場機會，而且板塊已經發生比較大的變化，以中小板塊為主，所以在春節前后我們進場加倉了中小板塊，在創業板和中小板里面，以整體板塊性分散布局的方法參與了進去。這一波的出場我們是采用分段、分批的出場方法，左側我們大概是在5月底、6月初的時候，點位在4700—4800的位置開始減倉，一路減下來，越漲越賣，差不多左側出了1/3，然后開始一路減，最后的1/3是在右側信號，我印象中應該在6月21號左右，大跌完后過完周一和周二，市場出現的反彈大概在4700左右的位置，我們把最后的1/3倉位全部都清出去了，這波行情我們基本上進的晚出的也晚，但整體控制比較不錯，以左側減倉，右側清倉的思路完成了整個交易。

七禾網8、2015年6-8月股市的下跌。您有沒有受傷？盈虧情況如何？當時，您是如何處理股票頭寸的？

劉亦霆：從過程上來講是驚險的，但結果還是幸運的，因為我們還是以選時波段為主的思路，不去堅持個股基本面等因素，所以我們在6月20日左右基本已經清倉完畢，隨后市場也如期出現了比較大的恐慌性下跌調整。在7月初市場“雙降”過后，我們當時的觀點是整個牛市的基礎還在，市場只是出現恐慌性的殺跌，所以我們開始逐步地小倉進場，預計急跌后有一波反彈，當然在進場的初期階段，買進去的股票基本上是以跌停收盤，幸好我們博反彈的倉位并不重，而且是以分批下單的形式，實際上到了7月8日、9日我們還準備加倉，一路加倉下來成本也比較低，我估算過建倉成本基本上在3800-3900的區間。市場出現了一波反彈（點位大概在4100點-4200點）之后，我們本著獲利了結的思路做出了及時的清倉，一直在空倉等待下一波的機會。

整體收益上，我們在這波下跌中是沒有損失的，而且是以小倉位參與，波段操作的手法，整體倉位在6-8月實現了10%以上的盈利。

七禾網9、從9月開始到10月出現過一些股票的反彈行情，您有沒有適量參與？交易情況如何？

劉亦霆：9月份的時候，當時在4100點-4200點清倉完以后，我們一直在等待機會，而市場當時確實走了一波小盤股下跌的行情，主要原因還是清理傘形導致籌碼被平倉。9月份政策上越來越明顯，對兩融傘形提前違約性中止的情況下，市場出現了極度短暫性的恐慌。我們的觀點是一致的，就是恐慌之后會有比較好的機會，當然初期我們也沒有太激進地參與，手法與之前一樣，先小倉位試一試，等到市場趨穩之后，在9月中下旬，逐步加大小盤股的反彈行情，但是我們進場早，所以出來也早，大概在國慶過后的10月中下旬進行清倉，目前我們屬于清倉狀態。

9-10月的整體收益和6月-8月差不多，也是在10%以上的收益。

七禾網10、如今的A股市場，是否還有投資價值？哪些板塊或個股仍有相對較好的上漲可能？

劉亦霆：如果要闡述A股市場現在是否有投資價值，這個維度是比較深的，而且范圍也比較廣，我們本身是以量化選時為基礎，所以我們對投資價值這一塊并沒有很清晰的定義。但是我個人一直認為A股市場是一個非常好的投機市場，我們的做法決定了在市場中跟著選時系統走，系統告訴我們有機會，我們就積極參與，大機會我們倉位就重一點，小機會我們就小倉位試試做個反彈。至于板塊和個股，我覺得還是以輪動操作、順勢而為為好，如果真要找超越市場牛熊階段的板塊，應是代表未來新興行業的，一個大健康板塊，另一個是新能源板塊，但是本著選股的理念來做這類投資的話，我覺得需要有承擔波動性的心理準備。

七禾網11、目前這個階段，選股應注意什么？持股數量、持倉大小、持倉時間等應注意什么？

劉亦霆：目前這個階段，我們基本是處于空倉的狀態，選股上需要注意的，首先是市場還處于震蕩階段，所以熱點的變化會比較頻繁，因此在選股上要注意熱點的變化，要及時地切換，第二，操作上以短進短出為主，整體是以小倉位逐步加倉或者盈利加倉的思路來應對整個市場。

七禾網12、就您看來，在股票操作上，牛市策略和熊市策略應有何不同？

劉亦霆：牛市的持股周期會長一點，也就是交易系統或者選時系統會給我們確定性的機會，只要系統不出現太大的變化，市場沒有出現較大的逆轉，持股時間可以更長一點，在策略上可以相對激進一點，如果有確定性的牛市機會，可以用加杠桿的形式參與。

熊市階段持股周期以短平快為主，看得準就做，看不準就休息，在熊市中不虧錢就是賺錢，以不虧的心態來對待市場給自己的機會，但是熊市還是以小倉位為主，有盈利就走，如果整體盈利比較好的情況下，可以嘗試板塊輪動，小范圍參與。