七禾網注：與嘉賓的對話僅作為研究之用，不代表七禾網的觀點及推薦。金融投資風險叢生，愿七禾網用戶理性謹慎。

周云峰

杭州珙桐資產管理有限公司總經理。

職業投資人，操盤手，程序化交易者，有二十余年金融市場實戰經驗。目前主要投資商品期貨和股票市場，深入研究十余個商品期貨品種，擁有二三十套交易策略。擅長趨勢確認后的擇時交易，抓取順勢交易中的小波段。一個步步為營，戰戰兢兢，如履薄冰的心態使其連續多年獲得良好收益。

精彩語錄

大賺是要有足夠大的心理容量，我認為對于盈利的心理容量不夠大的人，不容易在一波行情上守住持倉甚至加碼獲取大利潤。

理論上市場是不可戰勝的，實踐上，長時間的盈利又是有可能實現的。

做到盡可能小虧，做到盡可能學習、總結、進步，做到盡可能持續地生存，然后把剩下的事情交給老天。

我自己有一個平衡勝率跟賠率的算法：盈利因子=勝率*（賠率+1）。只要這個因子大于1.2的，都是好策略。

一個既定策略的勝率和賠率就像蹺蹺板的兩端，一頭提高，另一頭就會降低。

當重要的趨勢來臨的時候，我相信它會相繼觸發全世界的趨勢交易，并自我強化。

我覺得別人成功的經驗，我們拿來用就好了，不需要去證明自己更聰明。

我認為決定收益的很重要的因素是品種選擇，而不是策略。

我覺得期貨市場波動性變大的最根本原因是資產配置荒，現貨基本面確實受供給側改革會有一些變化，但更大的變化是投資標的較往年少了，市場更情緒化了。

CTA的趨勢交易本質上是波動率的交易，波動率一降低就比較容易虧錢。

我們更傾向于配置上的調整而不是策略或參數上的調整。

趨勢交易中遇到持續的震蕩是最煩惱的時候，也是職業生涯中最有價值的時候。

持續地震蕩造成資金曲線的長時間盤整或回撤，正是考驗風控能力，考驗一個交易者投資理念、投資信念的時候。

我們自身的一些進步，都是在資金曲線進入震蕩期的時候產生的。

配置比策略更重要。

從來不會有策略失效，只有某個策略暫時不符合這個品種的波動特點。

在漫漫的交易長河中，我們只是很偶然的拮取了幾多浪花，誰又能真正掌握交易的真理呢。

在品種組合確定的情況下，影響交易績效最大的因素還是市場整體波動率。

資本市場太大，我們現在還只是在臉盆里打滾，保持學習和進步吧。

在期貨市場做個活化石，活得夠久就是我們的追求。

我們總是在有意識地踩剎車，畢竟投資是一輩子的事情，沒有業績支撐的短期規模沒有意義。

風控制度的核心是人的執行力。

我們認為可能我們比別人憂患意識更強一點，對風險的恐懼更大一點，對發展的節奏更保守一點。

七禾網1、周云峰先生您好，感謝您和七禾網進行深入對話。您進入期貨市場已有20年時間，20年間市場也發生了翻天覆地的變化，您感受到最大的變化是什么？

周云峰：入行20年，整個期貨市場變化很大,市場惡意操縱現象變少了，對從業人員的要求變高了很多等等。

但我感受到的最大變化是成熟投資者的比例大幅度提高了，1996年的時候我見過一個客戶開戶當天在膠合板漲停板上拋空，3天后就爆倉了。開倉的原因是因為看到封單量突然從9000多手減少到1000多手，以為停板快打開了就趕緊拋空，而其實當時是因為世華軟件的設置，封單量達到10000手以后，只能顯示4位數，其實有上萬手封單量。

而現在注重獨立分析，注重風險控制，注重資金管理的個人投資者比重在大幅度提高，即使在散戶投資者中，也有大量的投資者在進行套利交易。投資者的成熟度明顯在提高，當然這和市場本身的風險教育，以及整個行業對投資者20多年來持續的風險教育分不開。

七禾網2、眾所周知期貨市場是“三十年河東三十年河西”，但是在市場中堅守20年您沒有大賺大虧的經歷，您認為這背后的原因是什么？

周云峰：20年來一直沒有大虧大賺，其實說起來挺不好意思的，至少應該要有一次大賺的經歷才好見人吧。這個可能和我膽子比較小有關，剛入行的時候是做居間人，滿世界找客戶，那時候屢屢看到有客戶因為不注重止損，一波行情爆倉的，當然這種情況現在偶爾也會聽說，但那時候只要有大行情，一定會有大面積的投資者爆倉。

開發一個客戶不容易，從我有第一個客戶開始，我就小心翼翼地堅持著每筆交易必有止損，而且止損金額還不能大，因為有時候客戶就坐在身邊，或者每天必須打電話給客戶匯報，所以一直沒有大虧。所以從我自己做交易開始就始終保持一種謹慎的心態。

至于沒有大賺，這個應該是修行還不夠吧，大賺是要有足夠大的心理容量，我認為對于盈利的心理容量不夠大的人，不容易在一波行情上守住持倉甚至加碼獲取大利潤。不過對于產品化交易，我還是傾向于控制整體回撤，不追求太高收益，因為我個人理解太高收益目標往往伴隨著過程中的較大回撤。

七禾網3、在您看來期貨市場是一個勝率與賠率的游戲場，沒有圣杯。您如何平衡自己在“游戲場”中的心態？

周云峰：對于期貨市場是一個勝率與賠率的游戲這一點，我是做了程序化交易以后才有了這樣的明確體會的，一方面是各種回測軟件都能提供這兩個數據，能夠很直觀的觀察到勝率賠率對績效的影響，另一方面，凱利公式早就從理論上說明了這一點。

很難平衡好心態，因為市場值得敬畏，理論上市場是不可戰勝的，實踐上，長時間的盈利又是有可能實現的。我自己的心態是“做到盡可能小虧，做到盡可能學習、總結、進步，做到盡可能持續地生存，然后把剩下的事情交給老天”。

在勝率和賠率的關系上，我更看重合理賠率下勝率的提高，因為適當的勝率對心態保持平穩很重要，抓不住大行情沒關系，大不了少賺點，但要盡量減少持續的虧損。

七禾網4、那在您在交易過程中具體如何平衡勝率與賠率？

周云峰：一般我要求上線的策略，歷史數據模擬回測，勝率大于40%。這種情況下，賠率達到2:1，這樣的策略收益會比較理想。采用這樣的策略，在實盤交易中，我觀察到實際勝率通常在35--41%。我自己有一個平衡勝率跟賠率的算法：盈利因子=勝率*（賠率+1）。只要這個因子大于1.2的，都是好策略。具體到勝率和賠率，是有各種辦法進行調整的。比方說，止損點調大，勝率自然就提高了，同時賠率就會降低。一個既定策略的勝率和賠率就像蹺蹺板的兩端，一頭提高，另一頭就會降低。

七禾網5、而如今您也不再僅僅是一個獨立的交易者，作為一家公司的管理者，您又會如何平衡在公司運營上的心態？

周云峰：我認為公司運營的規范化是未來成長最關鍵的因素，發展慢一點沒有關系，發展太快，風險管理、策略儲備、運營能力跟不上的話反而會出大問題，在投資市場上，我覺得剎那的輝煌是沒有意義的。要感謝團隊全體成員對這個理念的完全認同與支持。

七禾網6、貴公司目前的策略庫中大約有多少策略儲備？決定一套策略模型能否上線交易的標準是什么？

周云峰：目前我們的策略庫中大約有二三十套交易策略的儲備，具體版本會更多一點。

決定一套交易策略能否上線目前需要符合這五個標準，不排除將來會增加新的標準：

1、是不是符合交易邏輯；

2、是不是具有多品種的適用性；

3、是不是具有多周期適用性；

4、是不是具有全參數的穩定性；

5、勝率合理。

七禾網7、據了解珙桐資產主要運作追逐趨勢策略，請問就您理解中何為趨勢？您主要捕捉的是哪個級別或哪幾個級別的趨勢？

周云峰：我認為對趨勢的定義是很直觀，但非理性的，市場的長期走勢具有趨勢性是一種經驗性的觀察，有人反對，有人贊同，但不可否認，全世界的技術分析者都據此交易。

用圖表語言來描述的話，我們主要捕捉從小時K線到日K線級別的趨勢。過于小級別的趨勢，不符合我們現在的投資邏輯。

七禾網8、趨勢交易的邏輯有極強的相似性，大邏輯均為追隨趨勢的順勢交易。那么各趨勢交易策略的差異性主要體現在哪里？

周云峰：我覺得這種差異性表現在三個方面：

1、對趨勢的定義方法不同；

2、進場點的選擇邏輯不同；

3、出場點的平倉依據不同；

這些差異會導致進出場的時間節點不一樣，持倉時間不一樣。當重要的趨勢來臨的時候，我相信它會相繼觸發全世界的趨勢交易，并自我強化，這未必是壞事，關鍵還是做好風險控制。

七禾網9、您說基于技術分析或基本面數據抓取的一攬子商品強弱套利，于現有的基于技術分析的趨勢策略有很強的互補性，對于平滑資金曲線、提高收益率、擴大資金容量都會帶來極大幫助。貴公司是否在準備研發套利策略模型？

周云峰：這方面的研究目前我們還處在一個比較初級的階段，但這個方向是明確的。去年我們開始做這方面的策略開發，但由于選擇的品種比較少，策略容量還很小，并且對它的風控邏輯我們還沒有形成一個完整的思路，我們覺得僅通過資金管理來做風控還不太夠，將來還是會繼續在這方面努力。當然我們也希望能找到理念相同的合作者來一起做這件事情。

七禾網10、您目前只做技術面分析，如果要加入商品間強弱套利，是否需要結合基本面分析？您如何看待基本面和技術面分析？

周云峰：我們暫時不打算在策略中增加基本面分析，我相信在策略中如果能增加基本面分析，對于策略勝率的提高一定會有幫助，但基本面分析的量化有點困難?；诨久娣治龅娘L控如何做，我們目前也還沒有一個明確的思路。

基本面分析和技術面分析的爭論幾十年來都沒停過，但這并不妨礙兩種分析流派都能從市場上賺到錢，我們不打算做全能型選手。

另一方面，國外絕大部分程序化CTA都是技術分析派，我覺得別人成功的經驗，我們拿來用就好了，不需要去證明自己更聰明。我用的指標很少，均線大部分時候要用到的，作為趨勢定義的一部分。定義市場處于什么階段，就根據自己的邏輯寫指標。我有朋友也運用簡單的單均線加兩個偏離值，構建通道，突破交易。據我觀察，勝率偏低，回撤會比較大，但多品種組合后，確實也能實現長期的正向收益。