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對話(huà)王上:我們只用促進(jìn)市場(chǎng)發(fā)展的方式賺錢(qián)!

最新高手視頻! 七禾網(wǎng) 時(shí)間:2017-04-06 11:09:01 來(lái)源:七禾網(wǎng)

七禾網(wǎng)注:與嘉賓的對話(huà)僅作為研究之用,不代表七禾網(wǎng)的觀(guān)點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險叢生,愿七禾網(wǎng)用戶(hù)理性謹慎。




王上簡(jiǎn)介:

研究生學(xué)歷,研究生數學(xué)建模比賽全國一等獎,網(wǎng)絡(luò )昵稱(chēng)FutureCelebration、FutureVacation,2011年進(jìn)入期貨市場(chǎng),程序化交易者,也參與過(guò)股票、期權、外盤(pán)等投資,在2012年期貨實(shí)戰排排網(wǎng)年度優(yōu)秀賬戶(hù)評選中獲綜合能力獎,在第六屆全國期貨實(shí)盤(pán)大賽中以146.46%的收益率獲輕量級組鼓勵獎。投資思路十分嚴謹,5年時(shí)間資金凈值做到109,最大回撤24.5%。



精彩觀(guān)點(diǎn)

市場(chǎng)的本質(zhì)就是博弈,只是博弈方法各不相同。

我們不排斥任何方法,只是選擇當下最合適的。

我們內部是按照統計和邏輯來(lái)對交易進(jìn)行分類(lèi)的,大部分主觀(guān)交易在我們看來(lái)其實(shí)是邏輯交易,必須有一個(gè)清晰的邏輯線(xiàn)。

在市場(chǎng)里面靠主觀(guān)本身賺不到錢(qián),無(wú)論如何都要客觀(guān)。

如果把我們公司比喻成一個(gè)人,策略是心臟,平臺就是肌肉,得不停地鍛煉它。

這(回撤)是一個(gè)好東西,如果沒(méi)有回撤我們是賺不到錢(qián)的,回撤所造成的風(fēng)險和策略的短期失效,是一個(gè)策略長(cháng)期有效的保證。

如果一個(gè)策略一點(diǎn)回撤也沒(méi)有,或者回撤非常小,一定會(huì )涌入非常多的競爭者拉低平均收益的。

一些必要的事前、事中和事后的風(fēng)控手段還是非常有用的,執行風(fēng)控的人最好和執行交易的人分開(kāi)。

不能忘了市場(chǎng)的本質(zhì)是博弈,博弈一定要有對手,你的對手決定了資金容量。

不同的策略生命周期差別挺大,總體來(lái)說(shuō),回撤越小的一般生命周期越短。

這個(gè)行業(yè)大概需要三方面的能力:捕捉市場(chǎng)特征的能力、設計交易策略的能力、執行交易的能力。

團隊和個(gè)人的差別我覺(jué)得主要體現在市場(chǎng)的作用速度、理論體系的穩定性和適應新變化的能力這三個(gè)點(diǎn)。

美國、日本、歐洲這種相對成熟的市場(chǎng),波動(dòng)可能相對小,對消息和基本面的反應速度明顯快于國內市場(chǎng),趨勢非常連續。

無(wú)論在哪個(gè)市場(chǎng),無(wú)論是否使用程序化,肯定都有一些成功的團隊。

捕捉市場(chǎng)特征的能力反映的是尋找到一些市場(chǎng)特定規律的能力,這些規律應該是相對獨立客觀(guān)地存在。

如果這個(gè)策略和整個(gè)系統相關(guān)性比較低,從而可以增加總體策略的多樣性,我們可能也會(huì )選擇這個(gè)策略。

交易是選擇題,只有概率上的優(yōu)勢,有些人什么都不懂不妨礙幾次選擇題可以做對。

市場(chǎng)的核心是博弈,很多特征的收益本質(zhì)上是博弈的對手決定的,如果競爭得激烈了,必然會(huì )出現收益變低的情況。

市場(chǎng)在初期沒(méi)有那么完善的時(shí)候,特征會(huì )非常非常多,有一些特征其實(shí)是不利于市場(chǎng)發(fā)展的。

如果這個(gè)特征有可能不利于市場(chǎng)的長(cháng)期健康發(fā)展,我們會(huì )考慮放棄這方面策略的開(kāi)發(fā)。

我們有套基本的體系來(lái)幫助我們分配資金,主要考核的是過(guò)往收益率、未來(lái)的預期收益率、最大回撤、相關(guān)性、策略資金容量、基金經(jīng)理心理承受的資金量。

偏長(cháng)線(xiàn)的策略更加接近平均分配,需要通過(guò)不同品種分散風(fēng)險。短線(xiàn)的話(huà),相對更加看重策略表現,品種之間非常不均衡。

控制風(fēng)險的方法本身不是非常難掌握,難在執行,風(fēng)險本身是具有隨機性的。

我們會(huì )記錄一些過(guò)往的慘痛教訓,定期互相提醒,團隊也會(huì )反復強調這個(gè)問(wèn)題。

正常系統應該有一些保護性的止損,已經(jīng)可以一定程度減小損失了,剩下的我們一般歸于系統性風(fēng)險,這是很難分散的,除非依賴(lài)不同的大類(lèi)策略。

普適性也是有一定的代價(jià)的,普適性能極大增強策略的泛化能力,理論上降低了風(fēng)險,但是也會(huì )同步降低收益,而且忽視了個(gè)性的問(wèn)題。

如果有一個(gè)特性可以貫穿所有品種,我們相信這個(gè)特性以后存在的概率會(huì )顯著(zhù)地提高,但是并不意味著(zhù)一些品種特殊的特性就不可以使用。

現在我們公司的戰略就是做好自己,保證完成自己的目標,我們更多對比的對象是一年前的自己。

事業(yè)當然很重要,但是我們希望我們的同事首先熱愛(ài)的是生活,其次才是這份工作。

我們非常在意自己的目標和自己的努力,我們會(huì )盡量保持一個(gè)一點(diǎn)點(diǎn)進(jìn)步的節奏,我們一直相信的一句話(huà)是:慢就是快,快就是無(wú)。



七禾網(wǎng)1、王上先生您好,感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對話(huà)。貴公司取名為“弈倍投資”,請問(wèn)“弈倍”這個(gè)名字的來(lái)源和含義是什么?


王上:“弈倍”反映的是我們對市場(chǎng)的理解和追求?!稗摹狈从车氖俏覀儗κ袌?chǎng)的理解,市場(chǎng)的本質(zhì)就是博弈,只是博弈方法各不相同,說(shuō)到底賺錢(qián)無(wú)非是低買(mǎi)高賣(mài),難點(diǎn)只是在于怎么做,因此必須圍繞博弈展開(kāi)研究,不能忘記初衷。


“倍”是我們追求的目標,準確地說(shuō)就是讓資產(chǎn)不斷翻倍,弈倍有億倍的意思,翻倍二十七次就是一億倍,要達到這個(gè)目標,關(guān)鍵是翻倍的速度。因此,每次翻倍以后我們都會(huì )總結并對下次翻倍的路徑進(jìn)行調整。之前我們資金量小、以自營(yíng)為主的時(shí)候,可能很快就翻倍了,但是每次完成這個(gè)目標以后,會(huì )思考這套模式是不是還能支撐完成下個(gè)翻倍?下次翻倍還要多久?這樣的思考方式會(huì )讓我們目光更遠,市場(chǎng)的博弈優(yōu)勢也可以持續。


我們最近一期的翻倍目標是去年制定的,如果想要完成這個(gè)目標,按照現在市場(chǎng)大家博弈的熱情和水平以及我們團隊本身的情況,可能需要3年時(shí)間,也就意味著(zhù)需要做到年化收益率25%,按照這個(gè)路徑,一些短期可能虧錢(qián)的策略就會(huì )被考慮,比如上一輪翻倍過(guò)程中被我們拋棄的股票基本面策略。



七禾網(wǎng)2、您2011年進(jìn)入期貨市場(chǎng),為何您一開(kāi)始就選擇做程序化交易,而不先做主觀(guān)交易?


王上:我們一開(kāi)始主觀(guān)和程序化是一起做的,不過(guò)我們的主觀(guān)交易穩定虧損然后消失了,程序化活下來(lái)而已。我們不排斥任何方法,只是選擇當下最合適的。去年我們團隊就引入了一個(gè)主觀(guān)交易高手,也陸陸續續培養團隊成員主觀(guān)交易的能力,像去年分級基金、港股、部分基本面的持股都是按照偏主觀(guān)的邏輯實(shí)現盈利的。我個(gè)人其實(shí)不是非常喜歡這個(gè)分類(lèi)方式,我們內部是按照統計和邏輯來(lái)對交易進(jìn)行分類(lèi)的,大部分主觀(guān)交易在我們看來(lái)其實(shí)是邏輯交易,必須有一個(gè)清晰的邏輯線(xiàn),本質(zhì)上也談不上非常主觀(guān),我覺(jué)得在市場(chǎng)里面靠主觀(guān)本身賺不到錢(qián),無(wú)論如何都要客觀(guān),只不過(guò)一個(gè)是通過(guò)統計完成,一個(gè)是通過(guò)邏輯推理完成。



七禾網(wǎng)3、您是用自制的量化交易平臺進(jìn)行交易的,請問(wèn)構建這個(gè)平臺用了多長(cháng)時(shí)間?您認為和直接用商業(yè)平臺進(jìn)行程序化交易相比,兩者各有哪些優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)?


王上:最開(kāi)始的雛形大概花了6個(gè)月左右。如果把我們公司比喻成一個(gè)人,策略是心臟,平臺就是肌肉,得不停地鍛煉它,所以準確來(lái)說(shuō)應該是一直在改進(jìn)中。而且我們在很多場(chǎng)景里面也使用了商業(yè)平臺,不過(guò)相對而言自己的平臺使用率更高。商業(yè)平臺滿(mǎn)足的功能其實(shí)更多,穩定性也更好,速度相對慢一些。我們一直認為滿(mǎn)足需求才是好的,關(guān)鍵要從需求出發(fā)。



七禾網(wǎng)4、您從2011年交易至今,凈值做到了109,但是最大回撤只有24.5%,請您談?wù)剬爻返目捶ā?/span>


王上:其實(shí)這個(gè)回撤我們覺(jué)得還是比較大的,不過(guò)相對盈利來(lái)說(shuō)還可以接受??紤]到我們對這個(gè)回撤率不是非常滿(mǎn)意,而且回撤是伴隨每個(gè)市場(chǎng)參與者始終的一個(gè)困擾,所以我分享一下我對回撤的看法:首先,這是一個(gè)好東西,如果沒(méi)有回撤我們是賺不到錢(qián)的,回撤所造成的風(fēng)險和策略的短期失效,是一個(gè)策略長(cháng)期有效的保證。我覺(jué)得首先態(tài)度要積極,如果一個(gè)策略一點(diǎn)回撤也沒(méi)有,或者回撤非常小,一定會(huì )涌入非常多的競爭者拉低平均收益的。我們不是厭惡回撤,我們看待回撤就像看待一個(gè)調皮搗蛋的孩子,會(huì )很困擾,但是你也離不開(kāi)它,并且你們會(huì )一起成長(cháng)。其次,要有一些必要的手段輔助自己。在市場(chǎng)里面,頭腦發(fā)熱簡(jiǎn)直是家常便飯,我進(jìn)場(chǎng)會(huì )有一種幻覺(jué),感覺(jué)這個(gè)市場(chǎng)就是為了讓我們不理智設計的。所以,一些必要的事前、事中和事后的風(fēng)控手段還是非常有用的,執行風(fēng)控的人最好和執行交易的人分開(kāi)。最后,我覺(jué)得人本身才是最大的風(fēng)險,面對一些危險情況,是否會(huì )選擇減倉或者暫時(shí)退出,這種自我否定和人對自己相對有信心的本能是非常沖突的。所以自己必須認可避險是這個(gè)事業(yè)核心的理念,如果沒(méi)有這種理念,我覺(jué)得會(huì )出問(wèn)題。



七禾網(wǎng)5、從您交易的歷史最大回撤看,沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)大的回撤。您在這么多年的交易中是否是比較順利的?還是有經(jīng)歷過(guò)比較困難的時(shí)期?


王上:交易本身的特性讓我覺(jué)得這個(gè)行業(yè)挺變態(tài)的,每天都要和自己的各種情緒和本能戰斗,所以我感覺(jué)應該是不會(huì )有什么順利的日子,以前沒(méi)有,以后估計也沒(méi)有。不過(guò)一年中也會(huì )有幾天感覺(jué)盈利很多的日子,我們團隊也會(huì )選擇不工作了放松一下,放松一下迎接后面無(wú)盡的痛苦。


我最開(kāi)始在一個(gè)小型的對沖基金工作過(guò)一段時(shí)間,最開(kāi)始的摸索期還是非常困難的。還有每次翻倍規劃的時(shí)候為了實(shí)現目標,肯定需要做一些變化,所以要不停地轉型,這個(gè)每次都會(huì )遇到困難。最近的一次就是團隊一起決定我退出交易轉型管理,對我個(gè)人其實(shí)也會(huì )有半年左右的困難期,真的非常不適應。



七禾網(wǎng)6、您的資金曲線(xiàn)在2015年6月前后有一波快速的增長(cháng),請問(wèn)當時(shí)主要是抓住了哪些行情?


王上:股指和股票牛尾和熊頭這兩波。



責任編輯:傅旭鵬
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