七禾網注：與嘉賓的對話僅作為研究之用，不代表七禾網的觀點及推薦。金融投資風險叢生，愿七禾網用戶理性謹慎。

呂峰

南華投資總經理，系統化交易者，2005年12月至2015年11月獲得超過4000%的累計收益。

訪談精彩語錄：

我的交易系統整體結構是基于類海龜的體系。

做交易最重要的一點就是守住回撤，保住本金，若回撤過大，執行也將變得困難。

沒有執行，再好的交易系統都是一紙空談。

理解后會有信念，盈利后會產生信仰。

對系統就是要研究最痛處，對不利的地方進行逐條分析，直到沒有什么大問題。

不管你運用何種交易方式，盈利是硬道理。

盈利分為短暫盈利和持續盈利，長期復利顯然更重要。

十年獲得40倍的收益相當于一年復利44%

運動和靜止是不停運動輪換的，這是事物發展的規律。

只要能夠保持良好的整體觀和執行力，就會有正向收益，但具體收益有多少我不做預估。

利用提高參數的敏感度來應對橫盤。

趨勢型交易者所有的交易累積都是為了趨勢做準備，所有一切的付出都是為了等待和迎接趨勢。

只要你在盤整期少虧或者不虧，就等于是賺錢。

市場一定會出現趨勢，無非是在哪一個點出現，但是沒有人知道這個時間點，所以我們就要用試錯的方式去等待，在控制成本的基礎上不斷地去嘗試，這也是我交易體系的核心理念。

K線圖上反映的都是人性，只要交易主體不發生變更，市場結構就不會改變。

我的系統是普適的，對于所有的品種都使用同一個參數指標。

我選擇品種是完全客觀的方式，條件只有一個，就是流動性。

期貨畢竟是一個小眾市場，股市才是私募產品最大的標的物。

中國股市正處于改革期間，每一次改革都會帶來機遇，上一次的股權分置改革帶來了1000點到6000點的上漲，現在是注冊制的改革。

買賣看技術圖形，關注和選擇股票則要熟知板塊龍頭。

震蕩是為了蓄勢，事物的靜止是為了運動。

任何交易的方式都屬于“術”，最核心的是“道”，是形而上的認知。

交易者要設計程序化策略很難跳過交易經驗的累積過程，僅僅會數理統計是不夠的。

我們團隊擁有良好的交易經驗，基本都是中國第一批的期貨交易者。

我們喜歡趨勢，喜歡波動性，且絕不會刻意持雙向頭寸。

我不主張做結構化產品，本來就在杠桿市場運作，還要再加杠桿，風險會更大。

“酒香不怕巷子深”、“梧桐花開，鳳凰自來”。

私募注冊方便，沒有公募的多重限制，將來體量會逐步擴大。

私募機構會魚龍混雜是正?，F象。

前段時間市場上某大咖表示，現在市場上的投顧模式是不成功的，騙子橫行，而真正優秀投顧的價值并沒有很好地體現出來。

要客觀評估投顧的能力，要看他的整體觀和對市場的理解，要看他的歷史業績。

投資者和管理人都應戒浮躁，資本管理不是短跑，要控制好節奏。

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七禾網1、呂峰先生您好，感謝您和七禾網進行深入對話。您從2005年底至今保留的長期資金曲線顯示盈利超過4000%。您是系統化交易者，您交易系統的整體架構在這十年中有沒有大的調整？細節上的修正多不多？

呂峰：我的交易系統整體結構是基于類海龜的體系，在海龜體系的基礎上做出了一些調整。這十年中，市場發生了很大的變化，這種變化是必然的，有牛市必然有熊市，有一三五，也會有ABC，會有各種不同的市場形態。我們沒有調整大的框架體系，但細節上的指標變得更加緊湊。

2000年左右，我的交易系統初具成形，資金成長一路來都是比較順利的。但在2010年后，整個市場陷入了無序的整理狀態，賬戶也處于盤整狀態。我們也在思考：一是如何控制回撤，二是如何規避無序的資金走勢。

隨著年齡的增加，我對市場的理解也更加透徹。原先是用一個指標做交易，止損止盈的寬容度比較大，也就是回撤會比較大，最不利的就是盤整時期，若經歷幾年盤整期，資金的回撤會更加顯著。針對這種情況，在這兩年我做了一些修正，把指標的寬容度設置得小了一些，對市場的跟隨性更強。今年上半年所有的期貨品種也是處于無序整理的狀態，但我們的系統表現較好，最起碼守住了回撤。做交易最重要的一點就是守住回撤，保住本金，若回撤過大，執行也將變得困難。沒有執行，再好的交易系統都是一紙空談。人不是機器，也不會像機器一樣忠實地執行，在金錢面前，貪婪和恐懼都將被放大，也就無法很好地執行。假設你上半年的回撤達到50%，那你下半年就無法按照原先既有的倉位進入。

作為程序化交易者，一定要控制回撤?？s小了指標的寬容度后，從現階段看是成功的。

七禾網2、這么多年了，您一直堅持系統化交易的核心原因是什么？

呂峰：這是因為對市場的理解，理解后會有信念，盈利后會產生信仰。中國歷史上一直就“知難行易”和“知易行難”這對哲學命題而爭論不休，我認為王陽明給出了很好的解答，他提出了“知行合一”。

我堅持下來就是因為理解，當對整個市場框架的理解達到一定程度后，對自己的系統進行充分的評估，反復研究有無瓶頸，有無短板，有無導致覆滅的可能性。對系統就是要研究最痛處，對不利的地方進行逐條分析，直到沒有什么大問題，這個過程就是時間上的問題。理念是容易堅持的，核心就是信念和信仰，這是對市場認知的整體觀問題。

七禾網3、現在是財富管理、資產管理的大好時代，就您看來，在這樣的時代，系統化交易的方式能否有所作為？為什么？

呂峰：我想我的圖表已經回答了一切。不管你運用何種交易方式，盈利是硬道理。特別是對于我們這種投資管理行業，更注重的是持續盈利。盈利分為短暫盈利和持續盈利，長期復利顯然更重要。

七禾網4、這十年您獲得了超40倍的收益，對此業績您本人是否滿意？為什么？您對每年的收益率有沒有基本的預期？

呂峰：從現在回頭看，這個業績超越了我原先的預估，十年獲得40倍的收益相當于一年復利44%，但是理論上可以做得更好。

2010年到2014年期間，其實每年都有行情，而資金曲線出現了震蕩，一是因為指標寬容度過大；二是執行力有瑕疵，在上次訪談中我也曾提到，當時的執行力達到七成的水平。從細節上看，業績還是有提升的空間。

坦率地說，我對收益率沒有預期，因為我們這種交易方式就是靠天吃飯。但從歷史規律角度看，市場每年幾乎都會有一波行情。運動和靜止是不停運動輪換的，這是事物發展的規律。只要能夠保持良好的整體觀和執行力，就會有正向收益，但具體收益有多少我不做預估。

七禾網5、近一兩個月，您的資金曲線較大幅度上升，請問您這段時間主要抓住了哪幾個品種的行情？

呂峰：今年上半年市場一直處于無序震蕩狀態，下半年在基本金屬的帶領下出現了齊跌，而我們就是靠天吃飯，賺到了下跌行情。

基本上，對于符合流動性的品種我都會建倉，這方面和以前一樣并沒有做出大的調整，二三十個流動性好的品種幾乎都參與了。

七禾網6、在過去的十年中，您有沒有出現過年度虧損或不盈利？某些時候賬戶出現較大回撤的主要原因是什么？

呂峰：我從事交易以來，經歷過唯一的一次年度虧損是在2011年，虧損達到11.8%，這也是我刻骨銘心的記憶。

回顧2011年的虧損，究其原因還是主觀方面存在問題，自我修養不足，在執行和控制上出現了一點問題。因為前半年的回撤較大，后半年的倉位就不成比例，變得縮手縮腳，原先做50手，因為虧損減到了20手，其實在2011年下半年也出現了一波機會。這次虧損并非市場所致，而是自我原因，對于我來說也是需要提升的地方。

七禾網7、您如何應對資金曲線較長時間的橫盤？如何應對資金曲線較大幅度的回撤？

呂峰：如果資金曲線出現較長時間的橫盤，是因為行情的調整，出現趨勢反轉或者震蕩。由于我是追勢型交易，掐頭去尾后肯定會還一部分還給市場，這是主要原因。另外，長時間的橫盤會不停造成小虧損的累計。

回撤分為兩種，一是本金回撤，二是利潤回撤。對于我這種交易風格，利潤回撤是無法避免的，因為我們走在市場的后面，屬于跟隨型交易，掐頭去尾后就會產生回撤。現在由于我們將指標的寬容度變得更加緊湊，掐頭去尾的幅度就變小了。目前我暫時只想到利用提高參數的敏感度來應對橫盤。

七禾網8、總的來說，您的系統最適合哪些類型的行情？最不適合哪些類型的行情？

呂峰：我的系統最適合的當然是趨勢型行情，趨勢型交易者所有的交易累積都是為了趨勢做準備，所有一切的付出都是為了等待和迎接趨勢，不管是上漲趨勢，還是下跌趨勢，只要你堅持在盤中，一定會有所盈利。

可以這樣說，只要你在盤整期少虧或者不虧，就等于是賺錢，因為我們是用時間來換空間。市場一定會出現趨勢，無非是在哪一個點出現，但是沒有人知道這個時間點，所以我們就要用試錯的方式去等待，在控制成本的基礎上不斷地去嘗試，這也是我交易體系的核心理念。

七禾網9、您傾向于把利潤放在賬戶中用復利的方式操作，還是把一部分利潤拿出來“半復利”操作，或者是把利潤全部拿出來“單利”操作？為什么？

呂峰：我是屬于全復利的方式，這是基于對交易體系的理解和信仰，我認為系統是長期有效的，既然是長期有效的，在滿足生活所需的情況下，就應該把我的自有資金用于投資。

七禾網10、您的資金曲線已經保留十年了，就您看來，在未來的一年兩年、五年十年，您的資金曲線能否和過去的表現相似？為什么？

呂峰：我認為市場的結構不會改變，無非就是牛市、熊市和震蕩市，因為交易主體是人，無論你是機器操作還是手工操作，是高頻還是低頻，背后都是人，而人性亙古不變。K線圖上反映的都是人性，只要交易主體不發生變更，市場結構就不會改變。俗話說“太陽底下無新事”，歷朝歷代的更替也無非如此。

這種資金走勢在未來是具有可復制性的，但是賺多賺少還是看客觀的市場因素，以及主觀的自身因素有無發生變化。市場結構不大會變化，但主觀因素就不一定了，比如自我的膨脹，在某一波不適當的交易中重倉出擊，或者因為某些原因停止交易。