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孫超

嘉恩投資副總經理

程序化交易高手，浙江大學金融數學博士。2005年開始在香港做恒指期貨、做期權，2008年底開始做大陸的商品期貨，2010年開始做大陸的股指期貨。2011年和朋友一起創辦嘉恩投資管理有限公司，任副總經理。

2009年至今每年都盈利，最大回撤10%以內，2013年前4個月已獲得30%左右的利潤。目前管理上億資金。

談精彩語錄：

在程序化交易上大陸的股指期貨比香港的恒生指數期貨更容易賺錢，因為我們的連續性會比他們好一點。

最核心的差別就是一致性上。程序化的一致性非常強，主觀包括很多情緒化以及人為判斷。

做程序化的目的主要是為了控制風險。

主觀交易者能做得很好的人，相當于和做客觀交易一樣，他的一致性會堅持得很好。

做主觀的在這個市場上能夠賺到錢的大概不到10%，做程序化只要大體上能堅持，至少40%能賺錢。

主觀交易是沒有規則和界限的，相當于沒有底線。

市場上大部分人的失敗，都是輸給了自己。

無論是主觀交易還是程序化交易，如果你很有紀律性，它不會讓你虧很多錢。

我是做程序化交易的，基礎就是認識到期貨市場是一個概率性的市場。

我們是做價差的，波動大至少給你提供了更多盈利的機會。

普適性不強的模型算不上好模型。

市場在日內反轉的時候，風險也是蠻大的，我們可以通過日內短線策略對沖掉一部分隔夜風險。

可能與我們整個交易機制有關，目前這個機制好像看不到高頻交易有多大的空間。

我對風險控制的理解，第一個就是止損，第二是風險暴露，就是所謂的持倉。

（這段時間）指數可能是打平，商品還是比較有行情的，品種如果選得太少，恰恰沒有選到熱門品種，你會比較難受。

我們的策略現在大概有一兩百套。

震蕩系統大概十分之一不到，大部分都是做順勢交易的。

組合投資確實會平滑資產曲線，但并不是分的越細越好。

某個策略一個階段好好并不代表它后面也會好。

如果是500萬資金，至少有30個以上的策略在做。

資金越大，風險設置應該越小，因為這與絕對金額有關系。

（評判一個策略的標準）第一個是收益率，第二是最大回撤，第三是連續不創新高的時間。

如果有些關鍵性參數太敏感，我認為它不是一個很好的策略。

我們的定位就是為客戶以個人偏好來量身定做理財方案，為客戶的資產保值增值。

我們討論更多的不是測試的結果，而是對這個市場的波動。

軟件肯定有好壞，軟件的好壞對交易結果的影響很大。

我們現在的市場類似于美國七八十年代。

個人散戶在這個市場中賺錢越來越困難了，團隊決策、機構化運作，盈利的概率更大一點。

如果不能迅速適應這個市場的變化，可能你就被市場慢慢淘汰。

若要聯系孫超-嘉恩投資，與其溝通交流，期貨中國網可為您預約，聯系電話：0571-85803287

期貨中國1、孫超先生您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國網的專訪。您2005年開始做交易，一開始做香港的恒指和期權，后來做大陸的商品期貨和股指期貨。就您看來香港恒指期貨和滬深300股指期貨在波動特性上有何不同？哪一個更容易賺錢？

孫超：香港的恒生指數期貨隔夜跳空比較大，因為香港自己沒有定價機制，主要根據夜盤的歐美市場和大陸市場做權衡，所以隔夜跳空比較大。跳空完以后，導致日內的波動就沒有這么大。我們大陸的股指就不一樣了，隔夜跳空不會很大，反而日內的波動會很大。所以在程序化方面，在程序化交易上大陸的股指期貨比香港的恒生指數期貨更容易賺錢，因為我們的連續性會比他們好一點。

期貨中國2、據您了解或推測，參與香港恒指期貨的交易群體和參與滬深300股指期貨的交易群體有何差別？

孫超：大陸這邊以散戶偏多，只是散戶大一點而已（某些投資者資金規模比較大，但其本質還是散戶模式），香港可能偏重于衍生品做對沖的這種模式而不是做單邊交易，把指數期貨當成一個交易品種來做，相當于是一個對沖的工具。

香港那邊具體機構和散戶的比例是多少，我們談得不多。我們更加喜歡看期權的一些合約，他們的衍生品比我們這邊多，指數期貨的期權合約，我關注這些更多一點。開倉的大部分都是一些國外大的機構，比如高盛、美林在做，相當于是做對手盤的性質。我們這邊稍微有一點資金實力都在做指數期貨，而且都是散戶的性質。這些散戶所占的比例，國內至少有90%，基金做的不多。

期貨中國3、您做交易以來，用的都是程序化交易的模式嗎？您有沒有嘗試過主觀交易？

孫超：我開始是做主觀交易，做一些與證券相關的衍生品，偏重于基本面，估值的做法。主觀做了3年多的時間。

現在全部都做程序化了。第一在做市場分析的時候，很多所謂的定性分析是不準確的。定性分析不會具體量化到風險控制的結果，會很模糊，導致你的風險會很大。做程序化則可以完全量化起來，量化出你的風險，而且會告訴你具體怎么控制，包括預期收益。做主觀則很難達到這一點。

期貨中國4、就您理解而言，主觀交易和程序化交易兩者之間的核心差別體現哪些方面？

孫超：最核心的差別就是一致性上。程序化的一致性非常強，主觀包括很多情緒化以及人為判斷。這會導致你的交易產生不一致的情況。對主觀交易者而言好像有一個主觀能動性，能體現得很好，但70%—80%對交易是沒有幫助的，除非你做的非常成功。做程序化的一致性在整個交易中會保持地很好。

期貨中國5、有人說程序化交易只可能實現相對穩健收益，而無法實現暴利。您是否認同這樣的觀點？為什么？

孫超：確實可以這樣理解。做程序化不可能做到像比賽里那些冠軍的水平，做到幾倍幾十倍。做程序化的目的主要是為了控制風險，風險與收益是成一個正比的關系，風險越大，收益越大。做程序化不可能把風險放得那么大，這就導致收益也不可能那么大。因此相對他們的那種暴利是達不到的。

期貨中國6、您認識較多成功的程序化交易者，也認識一些優秀的主觀交易者。您覺得優秀的程序化交易者一般有什么特征？優秀的主觀交易者一般有什么特征？他們之間的共性體現在哪些方面？

孫超：首先他們都有一個共性。主觀交易者能做得很好的人，相當于和做客觀交易一樣，他的一致性會堅持得很好。做程序化也是如此，這是他們的共性。不同的地方在于，做程序化的人坐在一起聊的時候，大部分不會聊對市場行情的判斷和分析，更多的是談交易信號。主觀交易者談的話題主要是對市場的判斷，這是他們不同的地方。

主觀交易者的特征與程序化相同的一個地方，他們很堅持自己的交易規則。相當于就是一致性做得很好。止損做得很嚴格，有嚴格的交易紀律。程序化也是如此。這也是優秀的主觀交易者與其它主觀交易者不一樣的地方。我也與主觀交易做得很好的人交流過，他們有一點做得很到位，止損的時候一點都不含糊。一般的交易者可能在這點上下不了手，他會等一等，看一看，最終導致他的虧損越來越大。

做程序化能做成功的人，就像主觀交易一樣，對系統的認同很堅持。如果你認同，根據你的統計結果、測試結果，做好止損、止盈的計劃。而那些做得并不是很成功的交易者，在這些地方堅持得不好，對系統的認識不夠，當系統出現回撤的時候，他會堅持不住，當系統賺錢的時候他也堅持不住，會止盈。其實這與主觀是一回事。只要有信心做下去，系統會給你一個預期的回報。還有在系統的設計過程中有一個問題，那些做得不好的，喜歡過度優化系統，通過歷史數據，給自己心里很滿足的感覺，好像能找到圣杯一樣。這其實是一個誤區，會導致你在過度優化的系統上虧掉很多錢，最后會打擊你的信心。你會覺得我統計得這么好，為什么表現會這么差，這就是因為過度優化的結果。但是如果一個程序化的本身有問題，它帶來的結果不是這樣的，這就是你理解的問題了。

期貨中國7、就您看來，100個做程序化交易的人，大約有多少個能夠獲得成功？另外，100個做主觀交易的人，大約有多少個能夠獲得成功？

孫超：做主觀的在這個市場上能夠賺到錢的大概不到10%，做程序化只要大體上能堅持，至少40%能賺錢。主觀交易是沒有規則和界限的，相當于沒有底線，看不到一個預期的結果，也不知道止損在哪里，這給大家的心理壓力是很大的。程序化則是歷史已經給了你一個結果，知道最大的回撤在哪里，我的預期收益可能在哪里，這樣風險控制會做得好，賺錢的會稍微多一點，階段性地下放了風險，虧錢也會少一點。

我們需要對程序化有合理的理解。部分人認為拿出一個程序就能賺錢，如果對這個程序信心不足，它會在回撤的時候把你掃出去。它與主觀交易做的行情是一樣的。所以也不可能超過50%的人賺錢，只有50%以下的人在賺錢。

期貨中國8、市場上大部分人的失敗，是輸給了對手？輸給了交易所（手續費）？還是輸給了自己？

孫超：都是輸給了自己。無論是主觀交易還是程序化交易，如果你很有紀律性，它不會讓你虧很多錢，如果堅持了一致性的交易模式，最終會讓你賺到錢，同時風險能控制得當。這是因為人的貪婪，追漲殺跌導致了虧錢。

期貨中國9、您所理解的期貨市場，是一個確定性的市場，還是一個概率性的市場，或是一個博弈性的市場？您為什么這么認為？

孫超：我是做程序化交易的，基礎就是認識到期貨市場是一個概率性的市場。比如做100次，我的勝算率是多少，基于這個理念，我們認識的市場都是概率市場。站在其它的角度上，某些人可能認為是博弈的市場。這主要是站在什么樣的交易模式上來看待問題的。確定性的市場，我認為是沒有道理的，但博弈的市場我認為是有道理的。

至于概率是否會發生變化，這就是樣本的問題了，需要站在什么樣的樣本上來討論這個問題。如果放在大樣本的基礎上來討論這個問題，它就是概率事件。如果把這個樣本縮的很小，這就是一個偶然性的事情。

期貨中國10、您股指期貨和商品期貨都在操作，請問，您操作商品和股指兩者的資金比例大約為多少？為什么如此配置？

孫超：現在的比例應該是2:1，商品是2，指數是1。開始是1:1，因為慢慢地發現，指數市場成熟了，沒有前幾年的波動性，而且參與的人也比較理性了，一些系統的盈利效果也達不到以前的預期，所以把頭寸降了下來。