問題17、您如何看待“碳達峰、碳中和”對黑色系未來的影響？

明睿資本：這個問題是一個比較中期的概念，我們可以對標歐美的先進經驗。從長期來看，中國必然要走去高爐，增加電弧爐；去鐵礦石，增加廢鋼的過程。所以，從我個人的角度來看，中國對于鋼鐵的需求其實未必會下降，只不過是調整鋼鐵品類的結構過程，我們可能會剔除掉一些劣質鋼、粗制鋼，同時提高我們國內的鋼鐵行業的技術標準，提高我們的鋼鐵產品的附加價值，以此來形成有效的“碳達峰，碳中和”的概念。

問題18、今年下半年，針對鐵礦石、焦煤、焦炭、螺紋鋼、熱卷，明睿資本是如何看待這幾個品種的強弱排序的呢？

明睿資本：至少按照現階段的預判，我的邏輯是如果螺紋鋼不漲，其余黑色品種都不會漲。因為我們看到的是整個產能、產量已經被壓制住了，沒有太大的上升空間，所以整個強弱關系最核心的定價中樞還是螺紋鋼。其次，在螺紋鋼的基礎下，才是鐵礦石。由于鐵礦石的供給問題、價格和現貨供應的問題，它能夠有一定的強勢話語權。再次是焦炭，因為焦炭其實也被列入了整個今年的環保重點監管對象?；诮够髽I利潤，最后是焦煤。

問題19、現在期權品種上市很快，給市場提供了更豐富的投資標的和策略方法。明睿資本如何看待？未來有無計劃在此發力？

明睿資本：明睿其實在期權的交易時間上是比較早的，我們在13年和14年的時候就在新加坡鐵礦石掉期市場上大量地參與了期權的交易。其實我個人認為期權是一個很好的有效的投資衍生品的方式，因為畢竟它的理念和期貨本身的理念是一致的。但是它們倆最大的不一致是交易風險和交易時間節點的不一致。期權可以有效的控制好風險，并且能夠實現你的投資邏輯和投資理念。但是期貨，由于價格的變化，階段性的風險可能會被無限的加大，那在風險承受力上，其實期貨是遠不如期權的。然而，有優勢就有劣勢，期權的劣勢在于時間節點必須要掌握的比較精準。綜上，由于期權的時間理念和風險理念可以跟期貨形成互補，我們覺得期權在未來整個商品貿易、產業鏈關系、金融投資衍生品的組合當中，都將起到一個必然非常重要的作用。

問題20、據期貨業協會統計，截至4月末，我國期貨市場資金總量已突破萬億元，達10243.52億元，較去年年底增加近2000億元，漲幅達24.21％。5月全國期貨市場成交量為6.36億手，成交額為49.81萬億元，同比分別增長44.01%和79.36%。您是如何看待未來幾年我國期貨市場的發展？

明睿資本：這個問題也特別好，讓我有很多的回憶。當年入行，大家都在喊著我們整個期貨市場是一個小眾市場，只有兩三千億的池子，很多行業和資本根本都看不上我們。但是到今年，我們這個兩三千億的小池子已經突破了萬億的規模，這也是我們行業發展里程碑式的進程。當然如果分析這些年期貨行業能夠有這么大的資金規模的上升，其實主要得益于兩個方面：

第一個方面，是我們國內產業資本的金融化轉型越來越成熟。不管是黑色產業、有色產業，化工產業、還是農產品產業，大家都可以看到，我們實體產業在接觸金融衍生品的過程中的深度與規模越來越大。原本大家都是踏踏實實得做好自己的現貨就可以了，但是當大家看到了歐美成熟的四大糧商、加工廠等成熟的期現模式，風險對沖模式以及自己賺錢的模式。當大家越來越理解了這個邏輯之后，我們產業客戶參與期貨的成熟程度和定位便越來越精準。舉個例子，我們合作的一些鋼廠，原本他們可能由于更偏向于投機，囤現貨的同時還會囤期貨，在期貨市場上做多鐵礦石的時候還會去買鐵礦石的現貨。但是，隨著產業的邏輯與產業的周期走了很多輪了之后，他們發現其實鋼廠利潤、加工利潤才是安身立命的根本，所以大家能夠看到很多鋼廠現在根本就不會再去做投機了，他們就去老老實實的買鐵礦，然后賣鋼材，你會發現到最后這些企業也很舒服，他們最后賺的就是生產加工的利潤。甭管這個加工利潤是200塊錢還是2000塊錢，無非是去調整利潤結構和采購市場。至于到底是在期貨市場當中采購鐵礦石更有優勢，還是在現貨市場上采購鐵礦石更有優勢；到底是在期貨升水的時候去賣期貨，還是在現貨好賣的時候多賣現貨而已，這只是兩個市場的選擇，而不會影響他的交易策略，那在這個過程當中，鋼廠就能真真切切把他們百萬噸、千萬噸的產能產量都釋放到我們的這個期貨市場當中，那這必然會帶來資金池子越來越大。

第二方面，是隨著我們國家私募基金與理財行業的發展，我們看到居民投資意愿越來越強烈，那在這個過程當中，無論是個人高凈值客戶，還是機構金融投資者，對于優質商品、優質基金的訴求也越來越明顯。而作為主要資產類別當中的大宗商品，也必然承載著艱巨的任務。那在這個過程中我們發現，隨著整個私募基金行業的迅速擴張，在大宗商品市場上，金融機構，私募基金，個人投資者的投資資金的規模也在迅速擴張。所以這也是給我們期貨市場，包括剛才提到的所有產業客戶進入期貨市場，提供流動性的一個先決條件，在這個先決條件下，我們看到的就是整個行業的蓬勃發展。

問題21、隨著期貨市場的保證金規模突破萬億，市場不斷豐富成熟，無論是個人投資者還是機構的策略都面臨更新和迭代。請問您怎樣看待期貨市場未來的參與者結構，散戶還能賺錢嗎？您認為CTA策略現在其中是什么位置，未來會有怎樣的發展趨勢？

明睿資本：明睿資本的定位是精益求精。我曾經舉過一個很有意思的例子，就是我有一次去練拳擊，然后對著教練說，如果我練一周就能把你打倒，你會怎么想？再把這件事情放到我們行業來說，我其實并不會去特意的區分散戶與機構，而會區分專業與非專業，職業與非職業。也就是說，哪怕這個人是個散戶，但是他在他所處的行業當中是極其職業的，那我也不會稱之為散戶。但如果你即便是一個很有錢、有地位、有能力的人，但是你并沒有把精力放在投資的這件事情上，那你再優秀，來了也是個散戶。所以，我們認為區分是否是散戶，并不是與他的資金規模及身份掛鉤，而是與他投入的精力掛鉤。就像我剛才說的拳擊教練，如果我練了一周就把他打倒了，那他的臺下十年功在哪里？

所以我們認為整個未來的社會發展、行業發展，都會趨于長板效應，都會趨于專業化、職業化。我們可以看到，大家身邊各種各樣的服務都是趨于精細化的，大家也會享受這個便利及優質化的服務帶來的紅利，那我們私募基金行業其實提供的也是這種專業化、職業化的服務之一。我們將一天24小時當中的大部分時間都放在了看產業的基本面，看產業的調研，看產業的信息，看這些K線圖，那我們精力的投入難道沒有價值嗎？而這些價值其實恰恰是我們精力的體現，同時也是對投資人的一種服務，而這種服務本身其實我們相信是可以做到置換的，就是我們優秀的投資人在他所處的行業當中賺他專業的錢，到我們期貨投資的領域當中來把他的信任再交到我們手里。

問題22、相比股票、債券，期貨投資在整個證券二級市場比重相對較低，請問明睿資本在股票市場如何是怎樣布局的？未來又是怎樣規劃？

明睿資本：這個其實我們明睿還是有一個長久的規劃的，我可以舉一個我們切身的例子，也是在去年，大家都知道在整個股市中最耀眼的就是特斯拉，漲的一塌糊涂，但是作為特斯拉這種概念股，不是我們做期貨的人能夠理解的。然后同時我們也看到了國內的“特斯拉概念股”寧德時代也是漲了很多，這種股票的上漲也不是我們能理解的。那我們一般做大宗商品期貨研究的人就沒有能理解的股票了嗎？并不是的，就是我之前提到的利潤鏈傳導。如果特斯拉的概念是真，它在中國建廠，它未來的產能和產量有一個明確的爆發周期。同樣，我們必然也可以看到寧德時代的發展，不管是三元鋰電池還是鹽酸鋰電池，它最后還是需要鋰的，那作為我們大宗商品的邏輯就是鋰誰家好，天齊鋰業？贛鋒鋰業？所以在那個時間節點下，我們選擇了出圈兒，我們選擇了基于我們大宗商品人能夠出圈兒的邏輯，我們選擇了天齊鋰業和贛鋒鋰業。當然在這個過程當中也享受到了這種上游帶來的紅利。

接下來我們會繼續堅守這個產業鏈利潤轉移的過程，比如，我們看到了去年焦化企業歷史性的爆發期，從幾十塊錢且還都是到處要賬的利潤，變成了幾百塊錢的利潤，那我們知道國內的焦化企業管理最好的，運營最好的，還上市的是誰家？是旭陽焦化。那我們在兩塊多錢的時候買了很多旭陽焦化的港股，現在六塊錢，我們覺得這個利潤兌現得可以了，好了，我們就出來了。不管是基于行業的狀態，還是基于產業鏈利潤的狀態，我們在焦化上不敢吃的利潤，那就跟他的老板在他的股票上一起吃。

問題23、據基金業協會4月統計，我國私募基金管理規模達17.79萬億，您是如何看待未來我國私募基金行業的發展？

明睿資本：我相信我們國家私募基金行業是一個未來越來越具備發展潛力的行業，大家都知道我們國家投機客的賭性很高，散戶化程度很大。但是我們看到的是什么，前面也提到了專業化、職業化，大家都會把自己的長板效應發揮到最強。所以當人們說80后、90后的財富積累到一定程度的時候，大家自然會堅守著“我去做我擅長的事情，讓別人去做別人擅長的事情”的這么一個理念。所以在私募基金行業，我相信資產管理的這條路會越走越寬，規模會越來越大，因為它承載的不只是人民的財富，更是整個中國人在專業化、職業化發展分配路線上不斷形成優化的過程。

問題24、據基金業協會4月統計，私募基金管理人存量24479家，規模在0-5億元的有17261家，規模在5-10億元的1400家。即10億元以上規模的私募基金管理人僅占23.77%，您覺得能在市場上基業長青，規模和收益率哪個更重要？

明睿資本：這個問題也是我們一直在糾結的問題，因為我們曾經也是從0到5億，5到10億，10億以上這么一路走過來。其實說實話大家都會有這么一個迷茫期，在規模小的時候，我們一定要去追求收益率，在規模逐步起來了之后，覺得有這種社會紅利了，我們要去追求規模。從明睿的發展點上來說，我們定位非常清晰，就是收益率才是核心，才是王道。我們并不把自己定義成一家資產管理公司，而是把自己定義成一家價值創造公司。那在這個過程當中，我規模的上升其實是我業績優秀和我管理資產能力提升的一個衍生。如果我們的收益率和投資能力不匹配我們的管理能力和管理規模的時候，那我認為過大的管理規模其實反倒是企業成長的負擔，所以這并不是一個誰更優的問題，而是如何能夠找到更優平衡點的問題，就像一個人認知自己的過程一樣，你的能力邊際、你所能掌控的財富和你的幸福感最終也是一個平衡點。

問題25、您覺得一家優質的私募基金管理人應具備哪些特質？

明睿資本：我覺得最主要的是兩條特質，第一條是專業、敬業。作為私募基金管理人大家都能夠感受到我們的生產要素就是貨幣，我們的生產結果還是貨幣。我們經歷過各種各樣的資產管理形式，甚至是P2P、小額貸款，大家其實經歷了很多。但在這個過程當中，實質都是真正能夠創造價值的。也就是說如果是龐氏騙局，那我們會發現它最大的問題不是不能賺錢，而是不能持久的創造價值。那我們的投資企業，大家現在耳熟能詳的比如高瓴、京東，你會發現它最核心的價值是什么？它在為我們的生活，為整個全人類的生活，在改變著一些東西，在真正的創造著一些東西，所以明睿所追求的是我們一定要通過自己的努力，讓這個世界更美好、更順暢一些。

第二個特質，是誠信。一個人把什么交給你是最大的信任？就是把自己的錢交給你?；叵胛覀兂砷L的一路，當年我的第一個投資人，直到今天我還是特別感激的，因為他在你什么都不是的時候，可以把他的錢交給你，不管對于他是什么理由，但是對于我來說，這都是莫大的信任。所以直到今天，我還是認為每一個投資人能夠把他的錢交給我們，這都是對我們無比的信賴。所以，不管是有風浪，有雨雪，有歡聲，有笑語，我都希望與我的投資人能夠敞開心扉的溝通，能夠真誠彼此的對待，然后最終能夠創造一個共贏的好的結果。

問題26、近年來中國私募市場發展十分迅速，無論組織形式、策略、人才、市場成熟度都有提升，明睿資本在其中能有一席之地，您認為公司的優勢是什么？未來的發展方向？

明睿資本：明睿資本這一路走來，也是經歷了各種周期，各種坎坷。從成立開始，我們從一家自營的管理公司變成現在一個大的團隊，在這個過程當中，其實我最深的感受就是“以人為本”。很多投資公司都是老板一言堂，老板一個人的交易能力很強，可能就奠定了一家公司的發展，但是明睿絕對不是這樣的。明睿資本，我一直堅守的是人才化的長板效應的集約化管理。到最后形成的是一種什么樣的狀態呢？就像一條流水線，每一個人都在自己專業的崗位上發揮最大的效用。所以從明睿的組織架構上，我就是這么設計的。

明睿的組織架構就是很簡單的交易部門、風控部門、運營部門、研究部門和投資者關系部門。作為一家投資公司，我們不需要冗雜的人員管理，但是我們需要清晰的流程，即從研究部門產生投資理念、投資邏輯，到我們交易部門去實現凈值化、結果化的這樣一個過程，再把這個結果呈現到我們運營的基金，這是我們的基金運營部門的任務。那再接下來，我們有了好的產品，還要跟投資人對接，而這個對接不簡單的是我們去拉資金我們去銷售，而是要讓大家彼此互通互懂，能夠讓投資人理解我們為什么可以賺錢，讓我們的投資者關系部門的同事能夠說清楚公司的理念，在什么情況下，我們賺的是什么錢，找到一些志同道合的人，一起共創財富！

顧姍姍訪談整理

2021-8-12

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