關于商品和投資理念

問38、您做了18年期貨，請問，期貨給您帶來的最大好處是什么？最大壞處是什么？

傅海棠：期貨給我帶來最大的好處就是實現了財務自由，同時在做期貨的過程中，對經濟的認識也更深刻了。目前來說，沒有什么特別不好的地方。

問39、很多媒體稱您是“民間期貨高手”，從2009年到2016年這七年間，您實現了從5萬元到10億人民幣的超額收益。聽說您是不怎么盯盤的，主要通過基本面分析來做交易，您能否以某個品種為例，和我們說一下您是怎么去分析基本面的？

傅海棠：我做商品期貨主要是研究供求。市場運動遵循天道規律，價格趨勢源于供求動力，在我看來，供求決定價格波動是交易中的核心和本質。抓住了核心和本質，做起盤來就會得心應手。我一般是不看K線的，我不研究技術，我認為技術分析僅供參考，不用太當真。因為是先有的行情，后有的技術，所以研究技術是存在滯后性的。是行情決定了技術怎么走，而不是技術決定行情怎么走，行情怎么走的背后的真正原因就是供求。

若供大于求，如果這個時候利潤率還是很高，那價格一定會下跌。因為企業有利潤以后就不會停止生產，這樣一來，供大于求的現象就會一直持續下去，價格也會不斷下跌。如果價格還在低位，甚至還在虧損的情況之下出現供不應求的情況，那價格肯定就會漲，這是百分之百的事，只是時間問題。因為這個時候沒有盈利，企業缺乏生產積極性，供不應求的現象就會越來越明顯。價格一直漲到企業有大幅度的盈利后，才會促使更多的人進入這個行業去生產，進而改變供求關系，這是本質和原因。我盯盤的時間很少，更多的是去實體企業、田間地頭等做調研，也會和大型貿易商交流，了解具體的供應和生產以及庫存等相關的信息，尋找、捕捉和等待大機會的出現，然后再進行操作。

主持人、所以如果您要做什么品種，就會去找與之相應的企業或者貿易商去交流？

傅海棠：對。

問40、您是通過基本面研究做期貨，您說過：“功夫在盤外，不在電腦中，不在K線中?！蹦悄綍r看盤的時間多不多？

傅海棠：我現在沒有其他工作的時候會看一眼行情，重點還是在做交流、調查研究、深入行業，搞清楚供求關系，這才是做期貨的重中之重。有一句話說得好，“臺上三分鐘，臺下十年功”，交易是很快就能完成的，重要的是自己在背后花的功夫。

問41、有些技術高手做得收益也不錯，您如何看待他們的現象？

傅海棠：盈利的方法各式各樣，最主要還是研究供求，這是樹干，其它的方法則更像樹杈或者樹枝。抓住樹干給你帶來的回報是最大的，樹杈或者樹枝帶來的回報則相對較小，而且樹枝還容易搖晃，是不穩定的。

問42、您倡導通過現貨調研，了解真實情況，再用理性分析，邏輯推演，得出多空預判?？墒?，一個品種的現貨信息很多，如何才能抓住一個階段的主要矛盾？

傅海棠：現在商品期貨有接近50個品種，數量較多，而我們精力有限，信息面也有限，就需要重點去抓那些有問題的品種。這里面“有問題的品種”主要分為兩類：一是現貨經營者爆虧或者虧損時間比較長的品種。爆虧是不可持續的，這時候我們需要重點關注和調查研究它的庫存和生產與消費之間的平衡變化。一個品種虧的時間長了，或者虧的幅度比較大，企業就會不愿意生產，從而會有一個減產動作，緊接著就是停產，這樣就會影響商品的供應。但這時候需求還在，很快就會改變供求關系，所以價格可能很快就會從下跌變成暴漲。第二類就是現貨經營者爆賺的品種，盈利比較大，以及盈利時間比較長的行業也需要重點關注它的生產、庫存與消費之間的關系，進而找到行情的轉折點。

問43、這么多商品品種，這么多調研活動，時間上能夠應付得過來嗎？

傅海棠：我們要看哪個品種現在是虧損甚至嚴重虧損的，就去重點關注和研究。因為嚴重虧損以后就會打擊生產積極性，很快就會改變供求關系。這時候就要重點關注它的供求關系，把握住供求拐點，及時入場。第二類就是現貨生產商爆賺的品種。爆賺以后就會有很多人一窩蜂地去生產，在不久的將來也會改變供求關系，從供不應求變成供大于求。所以，你要把握庫存、生產和需求的變化，抓住拐點，在拐點出現以前提前入場。

問44、所有調研都是您親自去做的嗎？

傅海棠：盡可能自己去，如果實在沒有時間，也會派人過去。

問45、怎么約得到這么多人呢？大企業里的人好約嗎？

傅海棠：這幾年，各大交易所、各大機構做得也比較接地氣，交易所做的工作對投資者也有很大的幫助?，F在一般都是交易所組織調研，聯系企業，組成一個團過去。我比較喜歡去發現在低位的品種，往往這種品種的企業也會比較樂于跟我們分享真實的情況。因為企業看不到前途以后會很悲觀，我們有時候到了企業之后跟他們聊一聊，他們也會覺得開心，感覺看到了曙光。像2015年的時候我們組織了一次調研，去一家鋁的企業。當時鋁企業很悲觀，我跟他們聊的時候就說，不要悲觀，國家形式很好，你們很快就會好起來的。

問46、您是抓拐點的類型，但抓拐點有一個問題就是很容易提前太早，這樣會不會給自己帶來很大的壓力？

傅海棠：當然，我們要精準出擊。如果不能精準出擊，就采取輕倉的策略。我們不能要求行情在我們進場以后就開始漲，這樣要求太高了。進場之后可能還會下跌或者震蕩一段時間，這時就采取輕倉的措施，把倉位控制地低一些。

問47、您怎么去判斷拐點就要到了呢？

傅海棠：像2015年年底，各行各業都連續虧了幾年，確實也虧得有點撐不住了，這個時候有兩個方面的判斷：第一，企業會一律減少生產，因為生產得越多就會虧得越多，同時也沒有足夠的資金去支撐他們繼續大量生產。一減少生產，供求關系就會改變，變成供不應求；第二，國家這時會出政策來改善經濟形勢。加大對企業的扶持力度，加大對市場的疏導力度，這樣一來供求關系也會很快得到改變。所以你看，正好在2015年下半年國家也及時地采取了包括房地產降首付、去產能在內的一系列措施，很快就改變了供求關系，經濟很快就得到了改善。

問48、所以國家宏觀調控的政策也是你們參考的一個重要指標，一旦有相關的政策陸續出臺了，就會考慮是入手的時候了，是嗎？

傅海棠：對，如果沒有陸續的政策出來，我們也會提前入場，或者輕倉。等到政策陸續出臺了，我們可能就會適度重倉。一方面是行業大量出清，另一方面就是政策的有利調控，這兩個點都做到了，那就是重倉的時候了。一般這兩點都會發生在一個節點上，因為企業受不了了，國家必然要采取措施。

問49、這個點其實也挺難把握的，可能一家企業跌10%就受不了了，但后續還要繼續往下跌20%甚至30%，我們要如果去判斷這個受不了的點呢？

傅海棠：這個問題問得很好，2015年一整年都是下跌的，上半年就是虧損的，到了下半年繼續虧損，所以說有可能第一波會把握不準。你要去看國家針對性的措施，包括整個市場的形勢，如果還是不太妙，就及時止損出場，不一定一次就能做到好的點位。

在一個下跌的趨勢中還是要更加謹慎一些的，有的時候馬上就會V型反彈。很多人都是采用右側交易，其實右側交易就意味著你已經失去了最好的價位。如果進去的點位太高，又會擔心回調，所以最好的就是買在拐點上。當然，這個要求非常之高，可是只要這樣抓住一回就能成功，我們要力求做到把握住那個拐點。

問50、在行情分析中，我們要如何區分一個機會是短期機會，還是長期機會？

傅海棠：具體如何去分析是長期機會還是短期機會，主要還是看是一波什么樣的趨勢，趨勢的大小就意味著機會的大小。還要看生產，如果生產受損比較大，可能機會就比較大；或者雖然生產受到的損害不大，但需求量加大，那機會也會不小。另外，國家政策的重大轉折也會影響生產和需求。我們可以通過自己的分析去判斷影響的度，進出得出一個結論。

問51、您更喜歡做短期機會還是長期機會？

傅海棠：我一般都比較喜歡做長期機會。因為長期機會的勝率比較高，幅度比較大，也不太會受到短期行情上上下下的影響。

問52、您認為，期貨市場值得重倉交易的機會并不多，請問出現什么情況時，才值得重倉一搏？

傅海棠：當我可以準確判斷出行情轉折點的時候，我會重倉一搏，其它絕大多數時間都是不值得重倉的。如果期貨貼水幅度相對比較大，而現貨不但不繼續下跌，反而拐頭向上漲，出現買貨難的情況，像這樣的商品就值得重倉去做。

問53、您在建倉的過程中，是分步建倉還是一次性建倉？

傅海棠：多數是一次性建倉，既然看準了為什么不一次性進?？村e也會有，看錯就趕緊跑，一般會由于只看到片面的信息而判斷不準。比如說焦炭的基本面，只看到網上說鋼廠沒庫存，但是沒了解到焦煤、焦炭廠的庫存，一時沖動就進場了。后來了解到這個信息就發現自己判斷錯了，就要趕緊出場。如果全面研究到位了，判斷的準確率就會很高。確定性不高的機會，要么輕倉做，要么索性不做了。我現在主要做鐵礦和豆粕，打算長期做多持有三年，其他品種都是短線買一點玩玩。比如焦煤在焦炭限產的情況下，現在庫存還這么低，過段時間焦炭放開生產了，去哪買焦煤？但這也不是確定性機會，所以就輕倉買一點試試?，F在消息都在說動力煤緊張得不得了，但發改委說了高于750不準進港，所以現在煤炭的供給局面是嚴重供不應求。房產也是一樣，原來說的“鬼城”最后都變成了高檔小區，開發商建的樓盤比農村自建的小區好那么多，怎么就成了泡沫？所以不可能沒有需求。

問54、您在上次參與白糖調研的過程中，說“只要研究方法對路，理念正確，思路對頭，堅持理性，摒棄感性和慣性，成功只是時間問題?！闭垎?，這里的“感性”和“慣性”是指什么？

傅海棠：“感性”就是憑感覺去分析行情，不去深入研究具體的事實?！皯T性”就是在一個長期的趨勢里形成了固定不變的思維模式。比方說某段行情連續下跌三年后就不敢相信它會上漲，或者連續上漲三五年后就認為它不會轉向。

問55、您還說過“錢是長眼睛的，只要你辛勤付出，時間足夠長，錢就會跑你那里去了，這就是運氣?！闭垎?，我們應該在哪些方面辛勤付出，在哪些方面少走彎路？

傅海棠：做商品投資，重點還是要調查、研究供求關系，就是供求決定價格波動。不要研究枝枝杈杈，還是要研究本質。期貨市場在不斷變化，唯一不變的就是供求決定價格波動。

問56、您認為在商品期貨投資領域，也是有“價值投資”的概念的。請問，何為“商品期貨的價值投資”？

傅海棠：真正的價值投資就是低于成本，越低于成本越有價值。也就是所謂的安全邊際，其實低于成本越多就越安全，邊際是指成本。所謂價值，就是價格值不值。要判斷一個長期價格值不值，就看它是否低于成本。當然，也有個別商品除外，像鉆石等稀缺資源在成本線以上也有很大的價值。短周期的話，就看一個商品供不應求的偏差，當然利潤也不能太高。如果在利潤不太高的情況下又出現了嚴重的供不應求，這里面也有投資價值。我們不能將具備投資價值稱為價值投資，這兩者不是一個概念。現在很多人把具備投資價值說成價值投資了，其實這是錯的。真正的價值投資其實就是范蠡說的“賤取如珠玉，貴出如糞土”。

問57、就您看來，一項商品的價格本質上是由什么決定的？在不同的階段，一項商品價格的波動區間能否有個大概的預估？

傅海棠：一般情況下，商品的價格是在成本基礎上再結合供需的反映。如果供大于求，那價格就可能在成本線附近甚至于成本線以下；如果供不應求，那就會在成本線以上；如果是嚴重的供不應求，就會在成本線以上很高的地方，本質上還是由供求決定的。不同階段，一項商品價格的波動區間主要就是根據當前的庫存和未來的生產與需求進行評估。你還得預判價格的變化跟生產和消費的影響，因為價格變了，生產和消費的量也會改變。

問58、您覺得供給側改革在2018年還會對某些商品的漲跌起到決定性作用嗎？

傅海棠：影響的程度會越來越低，因為該改的都改了，國家會重新平衡新的供求關系。

問59、您覺得特朗普的減稅是否有利于有色金屬的上漲？

傅海棠：這是肯定的。特朗普的減稅會對未來的需求直接產生影響。特朗普減稅就是為了發展美國經濟，發展美國的生產制造，那肯定就會帶來新的需求。當然，這個時間周期可能會比較長，長期看是這樣的。

問60、對個人投資者來說，您覺得期貨市場最多能容納多少資金？

傅海棠：100億吧。根據期貨市場目前的體量來看，超過100億應該就很難運作了，因為市場容量不夠，這個100億指的是保證金。

問61、期貨市場中這么多品種里面，您覺得2018年哪個品種確定性機會最高？

傅海棠：2018年的品種是這樣的，整個商品期貨就是兩大塊，一個農產品，一個工業品。農產品整個板塊的價格還比較低，像豆油、豆粕等價格都比較低，玉米的價格也不高。當然，可能玉米的行情也不會太大，畢竟中國有龐大的庫存，未來的價格在大方向上還是由國家說了算。豆粕和豆油主要靠進口，由中國以外的市場說了算。當然，過去很多年連續風調雨順，庫存也比較高，目前來說在低位，從中長期看，應該還是上漲的概率比較大。中短期還不太好說，跌個300個點很正常，漲300個點也很正常。短周期還不太好說，中長周期看，農產品板塊上漲的概率會比較大。農產品的規律都是淹三年旱三年，不淹不旱又三年，到目前為止，農產品還是沒有改變靠天吃飯。

工業品方面，絕大多數的行業利潤率都是比較高的，生產積極性比較高，當然需求也沒有問題。還是要盯住國家政策，盯住庫存，回調和上漲的概率都存在。

問62、可能因為已經上漲到了一定程度，所以現在市場對焦煤、焦炭以及鐵礦石等黑色系品種的態度比較謹慎，唯獨對銅還比較樂觀，您對此怎么看？

傅海棠：工業品的商品基本上走勢背離的很少，都是一字型，如果銅的需求好，其它品種的需求也不會差，它們之間存在相關性，整個工業品是一個體系。螺紋鋼如果需求好，那銅的需求也會好；銅的需求好，螺紋鋼的需求也不會差。當然，短期之內品種會有分化，但從中長期的角度看，它們未來的趨勢一定會是趨于一致性的。從長期來看，需求肯定沒問題。如果把時間拉長一點，整個工業品在未來全是漲，甚至會漲到你不敢相信的價位。為什么這樣說呢？從全球范圍來看，現在全球的經濟非常好，中國經濟很好，美國、歐洲、日本、印度、東南亞等地的經濟都很好，全球經濟體系在一個時點上全面爆發，這是在全球經濟發展史上從來沒有過的現象。目前，全球經濟同時騰飛，未來全球就會爭奪大宗商品。當然，這個需要時間，并不是馬上就能實現的，短周期內的震蕩還是很正常的。

問63、您做商品期貨賺的錢，絕大部分是做多賺的。是不是做多的機會比做空的機會更容易把握？做多和做空有何差別？

傅海棠：相對而言，做多的機會更容易把握，做多也更容易賺大錢。關于“做多才能賺大錢”，我解釋一下，我也做空，但很少做空。在期貨市場，長期來看，多頭和空頭是不對等的，其盈虧比是不同的，大概率來講，空頭從來就不是多頭的對手，如果說抓鬮做，不加分析，抓著多就永遠做多，抓著空就永遠做空，長期來看，這一波或者這一兩年可能沒問題，如果長期下去，做空的必輸無疑。因為在熊市當中，跌100%的熊市沒有，往下跌從來都是打折，前幾年當中跌得最狠的一個品種是鎳，從48萬跌到6萬多，也就跌了80%，跌了好幾年的時間，中間的回撤和反彈空頭就受不了。等開漲了，可能幾個月就翻倍，像2016年的雙焦，焦炭從500多的價格漲到2200多，鐵礦從280漲到600多，在很短的時間內就翻了幾倍，空頭3年賺的錢，可能3天就虧光，多頭3年虧的錢，可能3天就賺回來。這也不代表我不做空，我有時候也做空，但在某些價位之下，你要小心做空，尤其像2016年初的時候，商品價格太低了，就像不要錢了白給，你還在放空，那這個事就危險了。剛開始漲的時候還是比較緩和的，給了空頭活路，三個漲停板擴板不打開，哭都沒地方哭。我為什么說要逢低做多？因為牛市比較好確定，歷史上從來都有底沒有頂。

關于股市

問64、越來越多人認為現在的股市是“慢?！?。對此，您是否認同？為什么？

傅海棠：認同。長期看，中國的股市，尤其大盤藍籌往上漲幾乎是毫無疑問的，當然短期的波動還是不好判斷。不過每次大幅度的回調都是我們入場的好時機。

問65、您覺得這樣的慢牛行情，能持續多久？

傅海棠：應該會持續很長時間，至少也得3-5年。當然，中間可能會有比較長的橫盤或者波折，可能在相對底部橫盤以后還會在高位橫盤。就像日本股市，下跌以后橫盤，橫盤結束之后上去，最后又創新高了。

問66、您在2014年有參與股票投資，后來全平了。近兩年則幾乎沒有做過股票。請問您下一次進入股市的時候，會選擇長期持有還是做短期波段？

傅海棠：長期持有。上次投資時間短是因為當時資金規模比較小，而且主要精力也在商品上，在股市上賺了點錢以后又把它拿出來投到商品中去了。未來如果我發現某些股票有價值，拿個一兩年甚至十幾年都是有可能的。

問67、現在您有沒有傾向于哪些板塊的股票？

傅海棠：我目前沒有做股票投資，所以對這方面的了解不算太多。就我看來，資源型、生產制造型中市盈率比較低的企業的價值還是比較大的，如鋼鐵、煤炭等。據業內研究，這些市盈率還都在10倍左右。

問68、這兩年我也接觸了很多投資人，包括原來一直都做期貨的投資人，都紛紛將更多的資金放在股票投資上，因為他們覺得股票市場里的機會要大于期貨市場。您是否有做類似的資金分配？

傅海棠：目前還沒有，從2000年做期貨到現在的18年間，我只做了6個月的股票。2014年4月份入場，后來市場快速上漲，我當年就出局了，至此沒有進入股票市場，一直專注在商品期貨領域。就我看來，股票市場未來會處于一個慢牛階段，當然每次深幅回調的時候都是我們進入股市的好時候。不過短期內我還沒有進入股市的計劃。

問69、上周（2018年1月29日-2月2日）股市就經歷了大幅的回調，是一個好的入場機會嗎？

傅海棠：目前來看，這個幅度不能叫大，漲了這么長時間跌一點是正常的，可能跌了一會兒就上去了。

主持人、但是漲了這么長時間，一直都是指數和大市值的藍籌股在漲，比較細分的龍頭或者更加小市值的股票一直都在創新低。

傅海棠：藍籌本來就是好股票，市盈率低，企業又穩定，如果是我也會投資這些股票。那些小盤股在前幾年本來就已經漲過了，估值存在高估。

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2018年2月5日

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