七禾網21、您曾想給自己嘗試一下爆倉的滋味，逆勢重倉不止損，反而業績翻了6倍，按照您的交易規則，是否不應該出現這樣的交易手法，這樣的6倍具有可復制性嗎？

轉轉：說句實在話，沒有人真的想去爆倉。只不過我是因為當初交易之路走的比較順，沒有嘗試過在交易中走向人生最低谷的滋味。由于沒有嘗試過，在后期操作資金比較大的時候終歸遇到了一些問題，會控制不住情緒。所以我是想重新走一遍當初沒走過的路，當然也沒有想真的一定要爆倉。至于業績翻了6倍是因為我今年采取的一種新的交易方式，表面上看起來是又逆勢又重倉又不止損，但是實際上你會發現這背后有極高的勝率，這樣的收益是以高勝率作為基礎的。就是我之前提到的結合基本面進行市場分析的游擊戰打法。而且我認為這個收益具有一定的可復制性，不要看5、6倍的高收益就覺得不可復制，我認為可不可復制取決于兩個條件：第一，操作手法具不具備穩定性；第二，市場的流動性給不給你這樣的機會。只要這兩個條件具備，不要說6倍、10倍，甚至20倍的收益都是可以做到的。

七禾網22、從之前對您的采訪以及您提供的一些資料中我們發現您追求的可能是穩健的收益，但實際上您幾個實盤賬戶曲線的波動都比較大，這又是什么原因？沒有很好的執行交易系統？

轉轉：我實際的交易是追求保守、穩健的，做的賬戶也不是波動都比較大。波動大主要的原因就是杠桿使用，有的賬戶比較保守我一次可能開倉就3%，有的就開6%，如果一段時間內收益有所增長，有的就增長10%，有的增長20%；如果遇到資金回撤，有些賬戶回撤就比較大，所以其實并不是交易系統的問題。有些賬戶大家可能會看到資金回撤達到50%-60%，但是同樣年收益都是翻倍以上，總的來看還是比較符合我們所說的盈虧比，至少達到2:1，在市場中算還可以。

七禾網23、您說“市場有序，我就有序；市場無序，我就無序”，如何來判斷市場是否有序？依據是什么？如果市場無序，那么您所謂的“我就無序”又將如何體現？

轉轉：依據就是我的交易系統，因為這是完全客觀量化的系統。前面提到我系統中會區分是多頭市場和空頭市場，有一種狀態是一會兒多一會兒空，這就是市場進入無序的狀態。在這種狀態下，我就會降低倉位，開倉量會減少，交易次數也會減少。因為我是先定一個方向，只做一個方向，比如我判斷是一個多頭市場，我就只做多頭信號，不逆勢做空。之前提到的逆勢做法是我另一個次級交易系統，而這是我主流的交易方式。我目前主要使用3-4套交易方式，但是主要原則就分主要和次要兩種，主要的就是順勢的交易系統，也是使用時間最久的系統。如果市場無序，那么我所謂的“我就無序”就是交易信號減少，頻率降低。市場多空信號夾雜在一起，自然就把風險對沖掉了，這就是我的無序。

七禾網24、您是“纏中說禪”的得意弟子，請介紹一下您的恩師，以及您從恩師手中學到了哪些重要的東西？

轉轉：相信我不用多講大家都能從網上搜到很多恩師的信息，很多人都在網上學習纏師的纏論，但是很多人都走到了一個誤區。我從老師身上學到的最主要的并不是如何使用纏論去預測股票的漲跌，預測大牛股，而是對市場有了宏觀性的認知，整個市場是一個多層次的市場。第二是我學到了纏師最后放棄了他苦心研究的主觀交易的纏論系統，因為纏師最后也意識到了，學習這種主觀交易有一種天然的障礙，沒有天賦是不可能將纏論運用自如的，所以最后也勸大家不要學習這一套系統。我大概打個比方，就像擁有考上清華北大的這種天賦，才有可能學習到纏論。

七禾網25、您在研究纏論，您分享過纏師建議大家放棄主觀交易，但纏論實際上就是標準的主觀交易，這樣的相悖理論您是否能給我們做一個解讀？

轉轉：我們本來就生活在一個充滿矛盾的社會中，我們從小受到的教育就是辯證法的教育。纏師雖然是主觀交易，但是主觀和客觀未必是那么絕對，不可逆。而我就把整個纏論進行了一個高度總結，最后結合我自己的交易特點，走出了我自己的路，把主觀和客觀完美結合。我今年重新回歸主觀，再重新走一遍路，讓自己以后的路更加踏實。但是建議大家在剛開始交易時，不要輕易的嘗試。就像獨孤九劍，在沒有完全學會之前，要想一想，對方是劍，就用破劍式，對方是槍，就用破槍式，全部都學會學通了之后就不會去區分是破劍式還是破槍式。所以把所有的路都走一遍之后，就不會簡簡單單從主觀、客觀這樣低維度來看問題，而會從更高維度來看待市場。一般人理解主觀和客觀結合就是交易系統出信號了，主觀去判斷信號對不對，這是低層次的結合，而且結果都不會很好。高層次的結合是主觀交易獨立做出判斷，最后和客觀交易的信號相符合，對了就去執行。

七禾網26、您認為纏論可以給市場做到真正的可預測，實際上很多交易員都認為市場是不可預測的，這點上您能否給出比較有說服力的觀點來證明纏論可以預測市場？

轉轉：自從有市場以來，這個問題就一直存在。不可預測的人認為如果有人可以預測，那他就已經成為世界首富了。實際上這個觀點是大家走入了邏輯的極端，如果怎么樣，那就一定怎么樣，這種思維在金融市場是錯誤的。金融市場是一個混沌體，可預測不可預測的問題也是個混沌體。市場就是有時可預測，有時不可預測。打比方說，明天的事情誰會知道呢？但是我們又知道明天太陽一定會升起，這就是可以預測的。所以可預測和不可預測都是在一定維度，而纏師的維度我不想講太多。因為纏師對于市場的理解超出了絕大多數人的想象。我們每個人對于世界的，市場的理解都在一定范圍內，符合自己的世界觀，誰都不可能看到真正的世界。所以有一天如果你真的學懂了纏論，就不會再問這個問題。

七禾網27、兩年前您說您的規劃是學習為主，那么經過了兩年的學習，市場也進入了機構化競爭的時代，您目前的規劃是什么？

轉轉：我目前的規劃主要是兩點：第一，重新回歸社會，擺脫以前過早的脫離社會獨立交易的封閉格局；第二，堅持以前的主要交易系統，并且開辟新的交易策略。雖然我現在堅持以前的“一畝三分地”還是能養活自己，但是畢竟我還年輕，還是應該做出一個更大的改變。也不光是為了自己，如果能幫助到其他人的話我也愿意去做，并不是一個崇高的理想，就是當自己交易做到一定程度時，你會自然而然想要去幫助還在泥潭里掙扎的人，我相信多做一份善事終究是種下了一份善因，不知道什么時候自然就會接受一份善果。

七禾網28、如果時機成熟，您是否愿意出來和大家分享一下纏論？

轉轉：當然可以，交易本身就沒有什么秘密。我本身也愿意幫助一些新手朋友，還有交易做的也不短了但是還沒擺脫虧損的朋友。而且在分享的過程中也是一個自我提高的過程。把策略分享對我的交易并沒有影響，我們一般意義上理解的策略失效一定是市場的微觀規律，即便策略不公開，有效性也不會太久，這是市場的特性決定的。我之所以愿意公開我的交易策略是因為我是符合市場的宏觀性規律的，以后市場或許真的會發生我們想象不到的變化，但是直到目前為止，百年金融市場的變化而言，我的交易體系還是有效的。人都不過百年而已，不要貪圖永遠了吧。能在有限的幾十年中做到穩定盈利還不夠嗎？還有個問題，交易系統完全教給大家，但是大家是否能真正堅持還需要打個問號。真正交易的難點不是在技術上，也不是在交易上，而是在當你交易不利的狀態下如何堅持，這也是區分成熟的交易員和虧損的交易員的標志。

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劉健偉/果圓訪談，韓奕舒錄音整理

2016-8-30